161

Re: Терминология релейной защиты

Lekarь писал(а):
2023-01-02 10:12:51

Итог то какой, всё равно купили у Сименса?.

Тут речь не о каком-то конкретном проекте, а о необходимости аттестации в ФСК (Россетях) оборудования такой-то компании для "захода" на тендеры и в частности о том, что понятия Кчувств у Сименс нет (вопрос идеологии). Но это (лично мое мнение) никак не влияет на то, что это оборудование опережает в развитии отечественное (в части РЗ) лет на 15.... Плохо то, что без конкуренции мы отстанем еще больше.

162 (2023-01-03 04:53:20 отредактировано ПАУтина)

Re: Терминология релейной защиты

Conspirator писал(а):
2023-01-02 08:20:33

Самое интересное, что у тех же немцев (Сименс) нет понятия Кчувств....

вон оно как оказывается ....
когда-то переводил немецкую книгу  релайс щютс ... ин электриферзоргунг... (примерно 88...89 г., ГДР за 81...83 гг)... тоже не помню про Кч... но это уже давно было...

если нет Кч, то тогда и нет целого и основного критерия по которому ступени МТЗ могут отличаться!

Добавлено: 2023-01-03 13:37:20

Conspirator писал(а):
2023-01-02 18:54:17

Плохо то, что без конкуренции мы отстанем еще больше.


А почему Вы так считаете? и именно мы отстаём?
от того что в расчётах у нас есть Кч, а у них нет - типа РЗ настолько совершенна, что вообще ни чего не надо ни Кч,  ни ступеней, ни отстройки по времени...

по моему один критерий всех новшеств - стоит ли овчинка выделки,
а уж на счёт теорий, так у нас не то что хуже, а может и лучше...


кстати, на сколько помню, в этой книге была концепция, что делался упор на РЗ с абсолютной селективностью, а резервные ступени просто как "стыкочные" между ними - зоны перекрываются и достаточно, большое внимание было уделено дистанционным защитам, а о токовых было значительно меньше...

163

Re: Терминология релейной защиты

ПАУтина писал(а):
2023-01-03 04:37:20

А почему Вы так считаете? и именно мы отстаём?

Потому что я работал с терминалами всех производителей (как импортных, так и отечественных), сейчас, правда, приходится "ограничиваться" техописаниями и могу сравнивать.
Скажите, почему, например, у того же Сименса в меню есть русский язык, а у отечественных нет?
Скажите, почему, у Сименс есть "цифровой двойник" устройства РЗ (Digital Twin), а у кого из российских есть?
Почему мне у Сименс достаточно купить 7SX8 и в него можно "залить" любой тип терминала, а аналог этого у нас?
Расширяемая (модульная конструкция) у российских производителей?
Да много еще чего.... Только конкуренция (например между АВВ и Сименс) приводит к появлению нового продукта, превосходящего по возможностям предыдущую серию.
Я тут говорю про Сименс, но вместо него можно "подставить" любую другую известную зарубежную фирму....
У нас, если уж не можем "брать" качеством, то, хотя бы "брали ценой" (как раньше китайцы...). Ан, нет, "задерем цены", все равно конкурентов нет....

164

Re: Терминология релейной защиты

Conspirator писал(а):
2023-01-03 05:31:30

Скажите, почему, например, у того же

Спасибо за информацию ... мало практикой занимаюсь ... нет доступа ... конечно монополизм быстро развращает...

вообще в чиновских терминалах залито примерно 50 языков, меня это действительно поразило

165 (2023-01-03 13:15:10 отредактировано Lekarь)

Re: Терминология релейной защиты

ПАУтина писал(а):
2023-01-03 04:37:20

А почему Вы так считаете? и именно мы отстаём?

потому что мы тут обсуждаем, что же такое отсечка на английском языке, не они (наши недруги), решают нужна им отсечка или нет, а мы думаем, поймут они нас или нет, продавая нам очередной терминал с защитами.
И что интересно - 50 языков заливают часто используя клавиатуру с одним языком, а не как у нас с двумя раскладками.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

166

Re: Терминология релейной защиты

Lekarь писал(а):
2023-01-03 13:14:11

не они (наши недруги), решают нужна им отсечка или нет, а мы думаем, поймут они нас или нет, продавая нам очередной терминал с защитами.


как будто специально, что бы сделать диверсию причём не столько себе, сколько именно нам...
ну оно так и будет получаться, если не будем разбираться в принципах построения их РЗ...

я так думаю, дело в строгой законченной системе выявления и ликвидации аварий что нашей что их, в которых нет и не должно быть пробелов
и если у них другое понятие токовой отсечки, то всё равно чем-то, как бы нам не казалось, эта область повреждений, выявляемая нашей отсечкой чем-то обязательно заменена!
вот уточнил, и  оказалось, что и с понятием чувствительности РЗ у них что-то не понятное...

167

Re: Терминология релейной защиты

ПАУтина писал(а):
2023-01-04 06:55:19

как будто специально, что бы сделать диверсию причём не столько себе, сколько именно нам...

Думаю, что меня не туда занесло и Вы полностью правы. И, конечно подразделения Сименса, занимающиеся разработкой РЗА  ушло из России, не потому что их каждый шкаф и каждый терминал имел индивидуальные номера, и точно определенные места установки на объектах в России с информационной защитой, разработанной самой Сименс, и эти места установки мы сами им предоставляли заполняя формуляры для Сименса. Ушли они совсем не поэтому, а так как болели и болеют за мир во всем мире))) А возможность удаленного доступа это всё мои фантазии. )))

Добавлено: 2023-01-04 19:03:06

ПАУтина писал(а):
2023-01-04 06:55:19


я так думаю, дело в строгой законченной системе выявления и ликвидации аварий что нашей что их, в которых нет и не должно быть пробелов .

В системе расследования аварий мы преуспели))) Тут нас никто не догонит. Система расследования аварий у нас такая, что ее смысл - расследовать аварию так, чтобы никто ничего не понял. А когда ее нет, то надо ее придумать, для отчетности. Бывали и такие случаи.)))

168

Re: Терминология релейной защиты

Lekarь писал(а):
2023-01-04 17:03:06

В системе расследования аварий мы преуспели)))

имелось в виду "выявление и ликвидация" - основные функции РЗ ... у нас разбираются долго и муторно и т.к. (это моё мнение) как правило неправильные действия РЗ не ошибка персонала, а чьё-то (например, хайг манагеров) силовое решение, то спускают на тормозах, а у них так же или жёстче просто выгоняют и всё ...

а система как система ...

видите в чём дело любой инженер или учёный при разработке новой функции защиты всегда им и остаётся и всегда свято верит, что работает во благо и это в большинстве случаев действительно так,
но т.к. любая вещь имеет как положительный так и отрицательный эффект, то всё зависит кто и как ей воспользуется...

169

Re: Терминология релейной защиты

zloi писал(а):
2022-12-30 10:37:25

Вот эти аппараты, выпущенные в 60-х, до сих пор великолепно работают.

Здравствуйте, самый добрый форумчанин!)))
Коробочка еще не нашлась? )) http://rzia.ru/uploads/images/8857/12c8995d6828db28303ed3afbf95be69.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/12c8995d6828db28303ed3afbf95be69.jpg
Вы далеко от Мюнхена, а то намечается приезд гостей из этого городка? (правда это пока вилами по воде)