1

Тема: Вопрос по схеме ЗДЗ

Здравствуйте!

Коллеги, будьте любезны, растолкуйте назначение резистора RD1 и диодов VD5 в прилагаемой схеме ЗДЗ на фототиристорах.
KHD3 - на самом деле "напряженческий" блинкер 110В (в схеме ошибка).
Версии, конечно, есть...но озвучивать не буду, чтобы не сбивать вас, да и самому не позориться.

Заранее благодарен.

Post's attachments

здз.pdf 138.25 Кб, 33 скачиваний с 2018-02-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2018-02-15 16:29:34 отредактировано senior)

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

Навскидку, возможно это контроль исправности фототиристоров. При срабатывании любого фототиристора и наличии тока любого ввода "минус" подается на шинку -ED и ЗДЗ работает. При этом не выпадает блинкер неисправности фототиристра KHD3, т.к. шунтируется цепью контроля по току через диоды VD5. Срабатывание KL2 при этом разрывает цепь катушки KLD1, но схема успевает отработать, т.к. контакт KLD1 в цепи контроля по току с задержкой на отпадание (на случай, если вспышка "быстрее" реле тока). Если отработает фототиристор при отсутствии тока любого ввода, то через резисторs RD1 и RD3 выпадет блинкер неисправности фототиристоров KHD3, а также снимется минус с цепи контроля тока, что исключит ложную работу схемы. Резистор RD1 просто подобран таким, чтобы вываливать блинкер KHD3. Можно попробовать "погонять" схемку вживую, предварительно выведя цепи отключения.

3 (2018-02-15 17:49:08 отредактировано Олег)

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

Спасибо за Ваш ответ.
Версия насчёт шунтирования блинкера "неиспраность ЗДЗ" красивая. Но не надо забывать, что как только разомкнётся контакт контроля тока мтз (либо общий контакт KLD1-5:6) цепь шунтирования прервётся, и блинкер всё равно выпадет, так как фототиристор всё равно останется в открытом (т.е. "сработанном") состоянии удерживаясь через RD2.

update
Так-так, кажется мы движемся в верном направлении, отсутствие RD1 при работе защиты приводило бы к коротышу через цепь контроля тока и тот самый VD5.
Думаем дальше.

4 (2018-02-15 17:06:28 отредактировано senior)

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

Олег пишет:

Но не надо забывать, что как только разомкнётся контакт контроля тока мтз (либо общий контакт KLD1-5:6) цепь шунтирования прервётся, и блинкер всё равно выпадет, так как фототиристор всё равно останется в открытом (т.е. "сработанном") состоянии удерживаясь через RD2.

senior пишет:

контакт KLD1 в цепи контроля по току с задержкой на отпадание

Если разомкнется контроль тока, то КЗ устранилось, дуга погасла, тиристор закроется, ничего не выпадет. Какое там время отпадания, что за реле KLD1? Вероятно, задумано должно быть так, что все успеет отвалиться, погаснуть и вернуться до отпадания контакта.

5 (2018-02-15 17:52:41 отредактировано Олег)

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

KLD1 это РП-252, время отпадания 0,8с. Фототиристор не закроется при исчезновении дуги, так как он будет удерживаться в открытом состоянии током через RD2: вспышка света нужна только в начальный момент открытия. В дальнейшем, фототиристор закроется только после размыкания цепи. Ток удержания ТФ-132-25 не более 70 мА (из руководства). Ток через RD2 (3,9 кОМ) будет чуть больше 50 мА + в параллель обмотка KL2, так можно и до 60мА дотянуть...может Вы действительно правы и там всё рассчитано до мулиметра) Но тогда следующий вопрос - для чего нужен RD2, если ФТ через него не удерживается.

Добавлено: 2018-02-15 18:45:28

Вот нашёл, сопротивление обмотки РЭП-25 на 220В равно 6500 Ом. Следовательно сопротивление параллельного соединения KL2 и RD2 будет около 2400 Ом, а ток через открытый фототиристор около 90 мА. Согласны?

"Закрывать" тиристор в этой схеме приходится в ручную, либо ключом на соответствующей ячейке, либо отключением автомата SFD.

6

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

Олег пишет:

Согласны?

Не совсем. Там еще параллельная цепь из RD1+KHD3+RD3, но в целом не шибко повлияет на ток тиристора я думаю. Вероятно так и работает эта схема, и даже кажется я такую херь лет 10 назад видел. А блинкер неисправность ЗДЗ валится вне зависимости от того, как работает схема. Просто передергивали автомат или ключ и дело с концом. Если блинкер подымался - значит все окей, если нет, значит тиристор менять.

7 (2018-02-15 23:28:54 отредактировано Олег)

Re: Вопрос по схеме ЗДЗ

Да верно, т.е. ток будет ещё выше.

Судя по всему логика такова: во время срабатывания ЗДЗ зашунтированный блинкер молчит (доли секунды),  а после отключения КЗ выпадает, сигнализируя о том, что схема ЗДЗ заблокирована и требуется ручной перезапуск.

В общем коллеги, лично мне эта версия нравится, но если кто-то знает правильный ответ, прошу поделиться)