1 (2018-03-13 14:41:48 отредактировано dronos)

Тема: Регулярная отработка ОЗЗ

Ситуация следующая - с завидным постоянством отрабатывает ОЗЗ на одном из фидеров РУ-10кВ.
Кабель АПвПуг 1х70 (шитый полиэтелен по одной нитке на фазу)  Iуд.ёмкосн=1.3А*км, длинна 630м
Расчётный емкостный ток 2,65А
Ниже прилагаю нарезку из осциллограмм снятых с "Сириуса" на этой ячейке.
В момент срабатывания ОЗЗ ни каких бросков нагрузки нет!

Вопрос: какова может быть причина такого явления?

Post's attachments

Отработка ОЗЗ.jpg 78.11 Кб, 1 скачиваний с 2018-03-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2018-03-13 15:27:36 отредактировано GRadFar)

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Не мешает проверить правильность разделки кабелей, укладки заземляющих поводков и расположение кабелей в окне бублика.

3

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

В момент срабатывания ОЗЗ ни каких бросков нагрузки нет!

Нет по этому присоединению или в сети в целом? Фазные токи увидеть можно или нет смысла, т.к. там симметрия? А что с напряжением нулевой последовательности? Оно появляется? Фрагмент схемы приведите.

4

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Осциллограмму бы живьем. И что это за два тока нулевой последовательности? Насколько симметрично нитки расположены относительно окна?
Мое мнение - пофазный кабель из СПЭ и традиционный номер - дохлое сочетание.

5

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

GRadFar пишет:

Не мешает проверить правильность разделки кабелей, укладки заземляющих поводков и расположение кабелей в окне бублика.

Это само собой! Как только появиться возможность сделаю. Меня смущает тот момент что если бы что-то было не так с монтажом небаланс постоянно был бы бешеный. А тут видно что небаланс на уровне 1А постоянно а потом резкий скачек до 30А.
Мое предположение что это где-то прошивает. Вот только странно как-то прошивает 10кВ...  Обычно если 10кВ прошивает, то само не устраняется, а тут чуть ли не каждую неделю такая картина.

matu пишет:

Нет по этому присоединению или в сети в целом? Фазные токи увидеть можно или нет смысла, т.к. там симметрия? А что с напряжением нулевой последовательности? Оно появляется? Фрагмент схемы приведите.

Во всей сети сказать сложно, так как сеть очень большая, по присоединению скачков нет. Оригиналы осциллограмм и скрины с них приложил (токи симметричны). Напряжение нулевой последовательности проконтролировать не удастся так как не по чем это сделать. Схему одноленейку? Я Вам в ЛС кидал всю схему сети.

doro пишет:

Насколько симметрично нитки расположены относительно окна?

Там 3 бублика на каждую жилу, соединённые последовательно.

Добавлено: 2018-03-13 16:20:51

второй скрин забыл

Post's attachments

1.jpg 97.52 Кб, 1 скачиваний с 2018-03-13 

2.jpg 125.2 Кб, 1 скачиваний с 2018-03-13 

Осциллограмма_Сириус_2_Л_5А_14070394_13-02-2018_07-54-32-284.cfg 1.11 Кб, 13 скачиваний с 2018-03-13 

Осциллограмма_Сириус_2_Л_5А_14070394_13-02-2018_07-54-32-284.dat 20.13 Кб, 7 скачиваний с 2018-03-13 

Осциллограмма_Сириус_2_Л_5А_14070394_13-02-2018_13-15-15-849.cfg 1.11 Кб, 11 скачиваний с 2018-03-13 

Осциллограмма_Сириус_2_Л_5А_14070394_13-02-2018_13-15-15-849.dat 13.5 Кб, 6 скачиваний с 2018-03-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

Там 3 бублика на каждую жилу, соединённые последовательно.

Вот здесь, возможно, собака порылась

7 (2018-03-14 08:54:47 отредактировано dronos)

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

evdbor пишет:

Вот здесь, возможно, собака порылась

Я об этом думал уже. Но на соседних ячейках сделано все то же самое. проблем нет.
Хотя как сказать нет... Когда должна была защита сработать на соседней ячейке она не сработала.
В любом случае сейчас возможности проверять монтаж нет, оборудование в работе... Как только так сразу.
Но в любом случаетпривышение резкое привышение тока в 30 раз на 0,02с а то и на 0,1с  вызывает большие сомнения в том что это проблемы монтажа.
А внешние факторы ни какие в голову не приходят...

8

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

В момент срабатывания ОЗЗ ни каких бросков нагрузки нет!

Это - гипотеза. Если в основной сети 110 кВ неоднократно терялись (а то и замыливались) аварийные отключения, то что говорить о сети 6 (10)/0,4 кВ?
Материалы поизучаю, но очередная просьба к коллегам по Форуму. Если количество присоединенных файлов превышает два (а то и один), прошу публиковать в архиве. Напрягает копаться в папке Даунloads. Хорошо, если файл свежий, там хоть по дате отсортировать можно. Дауном ничего хорошего не назовут.

9

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Если нет 3U0, то в первичной сети замыканий нет.
Меня смущает последовательное соединение трансформаторов тока разных фаз. В моем понимании должно быть параллельное, а так они запирают друг друга и весь ток уходит в ток намагничивания.

10

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

Там 3 бублика на каждую жилу, соединённые последовательно.

Разве при данной схеме включения бубликов идет измерение токов нулевой последовательности?
Обсуждался не давно похожий случай http://rzia.ru/topic9017-tt-nulevoi-pos … -10kv.html.

11

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Novik пишет:

В моем понимании должно быть параллельное

Некоторое время назад кто то из коллег, давал здесь  ссылку на статью из журнала в которой разсматривался вопос соединения нескольких ТТНП как паралельно так и последовательно.

K_Eugene пишет:

Разве при данной схеме включения бубликов идет измерение токов нулевой последовательности?

Работать молут оба варианта, но у каждого есть свои плюсы и минусы. К сожалению статья не сохранилась. Току по сути все равно как быть скомпенсированным, толи течя по одной цепи и сразу компенсировать друг друга(при последовательном соединении)  толи при приходе в узел(при паралельном соединении). При равных значениях тока и угле сдвига фаз,  по итогу что при первом что при втором варианте бутит ноль.

12

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Бублики, одетые на трехжильные кабели, можно соединять последовательно если кабели идут параллельно к общей нагрузке, но как я понял здесь разговор идет о трех бубликах, каждый из которых одет на свою фазу. Или я не прав?

13 (2018-03-14 09:22:19 отредактировано dronos)

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

http://www.news.elteh.ru/arh/2005/32/07.php
Вот и статья нашлась.

14

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

Работать могут оба варианта, но у каждого есть свои плюсы и минусы.

Оба варианта будут работать если кабели трехжильные или три фазы пропущены через один ТТНП.

15 (2018-03-14 09:43:19 отредактировано dronos)

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Novik пишет:

трех бубликах, каждый из которых одет на свою фазу

Все именно так.

Коллеги предлогаю до момента проверки правельности монтажа опустить вопрос его не правельности и схеме соединения, потому как пока проверить это не удасться, оборудование в работе.
Какие есть еще варианты?

16

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

А зачем еще варианты, если здесь неверно сделано?
Поэтому у Вас и на соседней ячейке защита не сработала из-за того, что ТТНП поврежденной фазы не смог (да и в принципе не должен был) продавить ТТНП неповрежденных фаз.
При такой схеме подключения ТТНП они находятся в обрыве.

17

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Novik пишет:

ТТНП поврежденной фазы не смог (да и в принципе не должен был) продавить ТТНП неповрежденных фаз.
При такой схеме подключения ТТНП они находятся в обрыве.

Можно по подробнее, я что то не до конца понимаю суть...

Добавлено: 2018-03-14 11:31:12

Novik пишет:

Поэтому у Вас и на соседней ячейке защита не сработала

Ну так а на третьей то сработала, хотя везде схема одинаковая... при чем на той что сработала и на той что не сработала нагрузки одинаковые(если точнее ток генерации от генератора).

18

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

Там 3 бублика на каждую жилу, соединённые последовательно.

dronos пишет:

Когда должна была защита сработать на соседней ячейке она не сработала.

Что вы хотите от ТТ, работающих в области глубокого насыщения? Бублику практически предел - ампер 50 в первичке. Если есть три ТТ на фидере и их Ктт относительно невелики, то  лучше завести сумму токов этих ТТ на вход In.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

19 (2018-03-14 16:24:48 отредактировано matu)

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

Зачем их вообще соединять последовательно? Я так понимаю это шло от большого сопротивления электромагнитных реле типа РТ-40/2. Если соединить ТТНП параллельно, то внутреннее сопротивление ТТНП может зашунтировать реле, и ток попросту не будет ответвляться в реле. Переход на МП защиты должен был решить эту проблему. Или я что-то упуская или не верно трактую?

20

Re: Регулярная отработка ОЗЗ

dronos пишет:

Там 3 бублика на каждую жилу, соединённые последовательно.

Novik пишет:

А зачем еще варианты, если здесь неверно сделано?

Согласен.

dronos пишет:

до момента проверки правельности монтажа опустить вопрос его не правельности и схеме соединения, потому как пока проверить это не удасться, оборудование в работе.
Какие есть еще варианты?

Да никаких. Явный бардак в системе. Можно сделать предположения с точки зрения здравого смысла. Здесь здравого смысла и в помине нет.
Впрочем, начинаю изучать ваши осциллограммы "живьем". Авось, что и найду.