1

Тема: Вопрос по АУВ

Добрый день!

Хочу задать интересный (как минимум для меня) вопрос по необходимости отдельного терминала АУВ.
Если есть два взаимодублирующих терминала защит (условное обозначение - основной комплект и резервный) которые имеют идентичную конфигурацию и работают в параллель. И это такие прекрасные терминалы как GE T60, которые имеют функции управления 4 выключателями и 16 разъединителями. Вопрос - зачем ставить отдельные терминалы F60 на "ноги" силового трансформатора для реализации функций АУВ, если сами терминалы Т60 судя по всему могут выполнить эти функции? smile
Как по мне так они (F60) не нужны. Мне интересны любые мнения. Заранее спасибо.

2

Re: Вопрос по АУВ

В Т60 нет функции АПВ.

3 (2018-04-23 12:02:15 отредактировано Bogatikov)

Re: Вопрос по АУВ

Технически терминалы GE позволяют выполнить АУВ нескольких выключателей. Но, чисто по жизни.
1. Если использовать терминал для четырёх выключателей и не дай бог для разъединителей, шкаф превращается в некоего монстра - РПО, РПВ, РКО, РКВ, РБМ, РФК для четырёх выключателей. Кабели в него не затолкаешь.
2. Как проводить плановое ТО и послеаварийные проверки выключателей, с полным погашением?
3. Теоретически, если у нас два комплекта Т60 с функциями АУВ, в каком будем использовать АУВ всех выключателей? Если в одном, что делать при его неисправности, гасить всё? Если в двух, как они будут между собой взаимодействовать?
4. Ну и существуют нормы технологического проектирования, которые определяют использование АУВ.

Добавлено: 23-04-2018 12:07:11

Кстати, уточнился, в Т60 четыре функции АУВ.

Post's attachments

НТП ПС СТО_56947007-29.240.10.248-2017.pdf 1.12 Мб, 8 скачиваний с 2018-04-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 (2018-04-23 17:11:07 отредактировано Des501)

Re: Вопрос по АУВ

Да, забыл сказать ПС маленькая 110/10.

Bogatikov пишет:

Но, чисто по жизни.
1. Если использовать терминал для четырёх выключателей и не дай бог для разъединителей, шкаф превращается в некоего монстра - РПО, РПВ, РКО, РКВ, РБМ, РФК для четырёх выключателей. Кабели в него не затолкаешь.

Кабели не проблема. Абсолютно. Их не будет.

Bogatikov пишет:

2. Как проводить плановое ТО и послеаварийные проверки выключателей, с полным погашением?

Послеваварийные на работающем трансформаторе? Я что-то недопонял. И как делать проверку выключателя на работающем оборудовании? Вывод в плановый ремонт и проверка выключателя.
Как я вижу - второй терминал абсолютно идентичен, значит первый безболезненно выводим. И второй проверяем. Если нужно выполнить проверку выключателей - значит трансформатор не в работе, имхо.

Bogatikov пишет:

3. Теоретически, если у нас два комплекта Т60 с функциями АУВ, в каком будем использовать АУВ всех выключателей? Если в одном, что делать при его неисправности, гасить всё? Если в двух, как они будут между собой взаимодействовать?

Они не будут взаимодействовать - один в основном комплекте работает, второй "спит" выведенный дежурным в горячий резерв. То есть у нас один работающий АУВ и второй в резерве. В случае отказа терминала основного комплекта защит, АУВ второго резервного комплекта вводится оперативно (ключ/накладка/кнопка на терминале итд). Есть время пока оператор это сделает и в случае аварии не сработают ни АПВ, ни УРОВ. Можно сделать отслеживание работы "соседа" ив автомате включать функции, но кажется что такое решение не примут благосклонно, хотя мне оно нравится.

Bogatikov пишет:

4. Ну и существуют нормы технологического проектирования, которые определяют использование АУВ.

PS. Я всегда хочу узнать мнение так сказать тех кто руками проводит все эти операции, практиков. Приставал с этим вопросом ко многим дежурным и релейщикам с большим опытом.
Честно признаюсь, никто  пока что не убедил меня что именно отдельный терминал АУВ нужен. Четкого обоснования не услышал ни разу. В основном "так принято", с таким не поспоришь. smile

5

Re: Вопрос по АУВ

Des501 пишет:

Кабели не проблема. Абсолютно. Их не будет.

Гуси?

Des501 пишет:

Послеваварийные на работающем трансформаторе? Я что-то недопонял. И как делать проверку выключателя на работающем оборудовании? Вывод в плановый ремонт и проверка выключателя.

Легко. Когда у трансформатора несколько выключателей можно выводить, как угодно.

Des501 пишет:

Как я вижу - второй терминал абсолютно идентичен, значит первый безболезненно выводим. И второй проверяем. Они не будут взаимодействовать - один в основном комплекте работает, второй "спит" выведенный дежурным в горячий резерв. То есть у нас один работающий АУВ и второй в резерве. В случае отказа терминала основного комплекта защит, АУВ второго резервного комплекта вводится оперативно (ключ/накладка/кнопка на терминале итд). Есть время пока оператор это сделает и в случае аварии не сработают ни АПВ, ни УРОВ. Можно сделать отслеживание работы "соседа" ив автомате включать функции, но кажется что такое решение не примут благосклонно, хотя мне оно нравится.

Вот это и интересно. Как будут выполнены взаимодействия между двумя АУВ в разных защитах? РПО, РПВ, РКО, РКВ, РБМ, РФК, где это всё будет?

Des501 пишет:

PS. Я всегда хочу узнать мнение так сказать тех кто руками проводит все эти операции, практиков. Приставал с этим вопросом ко многим дежурным и релейщикам с большим опытом.
Честно признаюсь, никто  пока что не убедил меня что именно отдельный терминал АУВ нужен. Четкого обоснования не услышал ни разу. В основном "так принято", с таким не поспоришь.

Так принято – не аргумент и убеждать не нужно, существуют нормы технологического проектирования.

6 (2018-04-23 20:24:55 отредактировано doro)

Re: Вопрос по АУВ

Мне это напоминает известную басню про скорняка, который взялся сшить семь шапок из одной шкуры.
Совмещение АУВ с резервными защитами в одном терминале разумно только в формате "одно присоединение - один выключатель". С основными защитами, переводимыми на ОВ с сохранением канала связи реализовать-то можно, но ни к чему. Но вот с двумя или более выключателями на присоединение получите больше проблем, чем выигрыша

Des501 пишет:

(условное обозначение - основной комплект и резервный) которые имеют идентичную конфигурацию и работают в параллель

Я бы здесь применил более приемлемый термин из забытого документа Внешняя ссылка
"Дублирующая защита": Защита, которая по своим параметрам и характеристикам полностью дублирует основную или резервную защиту, но имеющая цепи оперативного тока, ТН и ТТ, независимые от них.

Добавлено: 23-04-2018 18:53:03

beyond пишет:

В Т60 нет функции АПВ

Это имеет выход  Как-то с одним очень известным АСУшником обсуждал проблему. Проектная организация (старая очень небезызвестная) забыла заложить терминал АУВ на одном выключателе, ссылаясь на наличие таковой функции в комплекте самого выключателя. Но АПВ-то там и нет! Объект полностью АСУнизированный по последнему слову техники. Поговорил по-свойски: можешь сделать? Был один вопрос о необходимом быстродействии (за защиты не взялся бы). А АПВ - так без проблем. Поговорил со своими, оценили возможные выигрыши и проигрыши. Все же не решились на нетрадиционные решения, АПВ на этом присоединении крайне маловероятно.

Добавлено: 23-04-2018 19:40:20

Des501 пишет:

Да, забыл сказать ПС маленькая 110/10.

Сразу не приметил. Какая конкретно схема подстанции по стороне 110 кВ? 10 кВ - расщепленная вторичная обмотка или обычная? На какие  выключатели предполагается воздействие и каких защит?

Добавлено: 23-04-2018 20:21:43