1

Тема: Осцилограмма

Помогите с анализом данной осциллограммы.

2

Re: Осцилограмма

А где же осциллограмма? Желательно в "живом" виде и хотя бы с кратким описанием события.

3

Re: Осцилограмма

вот!

Post's attachments

Новый точечный рисунок.bmp 848.07 Кб, 97 скачиваний с 2018-05-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Осцилограмма

Похоже на одностороннее отключение ф.В с последующим успешным ОАПВ

Long Live Rock'n'Roll

5

Re: Осцилограмма

В первом приближении согласен, но:
Давайте дополнительные наводящие вопросы: это - вопрос преподавателя на "засыпку" или потенциального работодателя "на вшивость"? В данном случае нужно требовать дополнительную информацию, так по сканированным огрызкам вывод сделать нельзя:
1. Схема объекта и упрощенная конфигурация прилегающей сети
2. Осциллограмма в "живом" виде с указанием используемого РАС
3. Выписка из оперативной сводки
Отсутствие этих компонентов вместо анализа дает полную профанацию. Если же действительно занимаетесь анализом по долгу работы, можем пообсуждать в этой теме.
Кстати, на странице Внешняя ссылка обратите внимание на поэму "Понедельник". Там о сходных проблемах речь идет.

6

Re: Осцилограмма

Да, более-менее понятно. ТН - на линии. С выдержкой времени 100 мс отключается фаза В с собственного конца линии, далее еще через 150 - 200 мс - с противоположного конца. Какие здесь защиты здесь работали, можно только предполагать. Возможно, на противоположном конце линии - медленнодействующий выключатель, а у нас - быстродействующий (хотя и МКП-220 отключается миллисекунд за 60). Фаза В остается под наведенным напряжением около 1,5 с, далее восстанавливается нормальный нагрузочный режим.
Более определенные выводы можно сделать по "живой" осциллограмме.

7

Re: Осцилограмма

Напряжение на ф.В не исчезает, логично предположить одностороннее отключение.

Long Live Rock'n'Roll

8

Re: Осцилограмма

Давайте подискутируем. На начальной стадии (100 мс) у нас наблюдается существенное повышение тока как фазы В, так и нулевой последовательности. Далее ток исчезает, напряжение на поврежденной фазе существенно снижается, возрастает напряжение нулевой последовательности. Есть все основания считать, что после отключения с нашего конца линии за счет подпитки с противоположного конца мы видим существенное снижение напряжения на поврежденной фазе. Далее КЗ с противоположного конца линии устранилось, и на фазе В появилось напряжение то ли за счет взаимоиндукции со здоровыми фазами, то ли за счет шунтирующего влияния реактора, то ли за счет хрен его знает чего. Вот для этого анализа и нужна "живая" осциллограмма.
В моей коллекции нет характерных коллекций ОАПВ (точнее, зарыты таки глубоко, что попробуй найди). Подождем подключения Bogatikov, у которого опыт с ОАПВ куда выше. Но он, насколько знаю, находится достаточно далеко и от домашнего, и от рабочего компьютера. Что называется, "пожарная команда".

9

Re: Осцилограмма

bogenkaRP пишет:

Помогите с анализом данной осциллограммы.

На осциллограмме запечатлен цикл успешного ОАПВ при однофазном КЗ на ф. В на ВЛ 500кВ.
С обеих сторон работала быстродействующая защита. Если ПС, с которой есть осциллограмма назвать ПС А, вторую - ПС В, то на ПС А отключение произошло примерно через 7 периодов сначала КЗ (перед этим 5 периодов предаварийного режима). На ПС В отключение произошло раньше, чем на ПС А и его поэтому на осциллограмме не видно. Далее, примерно 7 периодов идет процесс погасания дуги и на ф. В восстанавливается изоляция, т.к. на ней видно далее наведенное напряжение постоянной величины примерно 2 сек. Далее включается выключатель ВЛ со стороны ПС А, появляется емкостный ток на холостой фазе. Примерно через 2,5 сек. включается выключатель ВЛ на ПС В, на ф.В появляется ток нагрузки, 3Iо падает до нуля...

10

Re: Осцилограмма

scherenkov пишет:

примерно 7 периодов идет процесс погасания дуг

Ну никак по динамике процесс погазания дуги не наблюдается. Скорее, однофазное отключение линии с противоположного конца. Впрочем, - предмет для дискуссии.

Добавлено: 14-05-2018 19:03:40

11 (2018-05-15 09:16:53 отредактировано High_Voltage)

Re: Осцилограмма

scherenkov пишет:

Далее включается выключатель ВЛ со стороны ПС А, появляется емкостный ток на холостой фазе.

Как Вы определили характер тока по картинке?

doro пишет:

Впрочем, - предмет для дискуссии.

Без осциллограмм в эл.виде с двух сторон это неблагодарное дело.
И со стороны ТС минимум некрасиво, выложить осциллограмму в формате картинки и исчезнуть.

Long Live Rock'n'Roll

12 (2018-05-15 19:20:17 отредактировано scherenkov)

Re: Осцилограмма

High_Voltage пишет:

Как Вы определили характер тока по картинке?

Я, вроде бы ясно написал, что емкостный ток на холостой фазе (включенной с одного конца).
Или Вы считаете характер тока неопределенным в этом случае?

Добавлено: 2018-05-15 21:15:54

doro пишет:

Ну никак по динамике процесс погазания дуги не наблюдается. Скорее, однофазное отключение линии с противоположного конца. Впрочем, - предмет для дискуссии.

Ранее была дискуссия по ВЛ-1150кВ. Там я рассказывал про устройство адаптивной паузы в цикле
ОАПВ (УАП ОАПВ) и приложил к рассказу осциллограмму, где есть процесс восстановления напряжения на отключенной фазе. Попробую приложить ее еще раз, посмотрите, пожалуйста...

Post's attachments

УАП_ОАПВ.jpg 803.14 Кб, 2 скачиваний с 2018-05-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: Осцилограмма

scherenkov пишет:

Или Вы считаете характер тока неопределенным в этом случае?

Я считаю, что неправильно делать какой-либо подробный анализ по картинке

Long Live Rock'n'Roll

14 (2018-05-16 07:46:18 отредактировано scherenkov)

Re: Осцилограмма

High_Voltage пишет:

Я считаю, что неправильно делать какой-либо подробный анализ по картинке

Раньше все осциллограммы были на бумаге - картинки и, часто, очень плохого качества.
Поэтому меня, как пожилого человека, картинка, сама по себе, не смущает.
Конечно, очень плохо, что студенты сильно. поиздевались над качеством изображения.
Невозможно определить, например, момент отключения выключателя с противоположного конца ВЛ.
Сильно смущает величина бестоковой паузы в цикле ОАПВ - как правило, она порядка 1 - 1,2сек.
Может студенты над нами пошутили? С другой стороны, все процессы, изображенные на картинке соответствуют реальным.
Кстати, я рассматривал не ту картинку, которую представил BogenkaRP, а ее копию в Excel, сильно растянутую по горизонтали. И дал описание процесса потому, что картинка заинтересовала многих.

Post's attachments

Осц.xlsx 28.32 Кб, 18 скачиваний с 2018-05-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15 (2018-05-18 02:10:17 отредактировано ПАУтина)

Re: Осцилограмма

scherenkov пишет:

Может студенты над нами пошутили? С другой стороны, все процессы, изображенные на картинке соответствуют реальным.

Если и пошутили, то не мои, у меня такие лабораторки выполняют осенью.
Выдаю им осциллограммы аварий и задание описать вот в таком виде:
Задание №  хххх
    Создать отчёт по анализу осциллограммы.
   
1.    Описать осциллограмму:
•    число фаз напряжения и тока,
•    какой вид КЗ наблюдается и по каким факторам это видно,
•    кратность тока,
•    фазные значения токов и напряжений на момент возникновения КЗ,
•    продолжительность КЗ,
•    продолжительность без токовой паузы,
•    с какого конца линии снята осциллограмма и почему,
2.    Вывести на экран текущие симметричные составляющие токов и напряжений и сохранить эту осциллограмму.
•    Снять значения симметричные составляющие токов и напряжений до КЗ, во время КЗ, во время без токовой паузы и послеаварийном режиме.
•    Сделать выводы по поведению симметричных составляющих токов и напряжений на протяжении аварии.
3.    Вывести на экран векторные диаграммы и зарисовать их в режимах до КЗ, во время КЗ, во время без токовой паузы и послеаварийном режиме.

И конечно, потом они ещё и защищают свое исследование, поэтому те кто у меня сдали, для такой осциллограммы если она в первозданном электронном виде вопросов бы и не возникло.

16

Re: Осцилограмма

scherenkov пишет:

Может студенты над нами пошутили?

Я тоже так подумал - кто-то развлекается.

Хотя по самой осциллограмме всё более менее понятно.

Чудес не бывает.

17

Re: Осцилограмма

Версия о шутке студентов очень интересна. Мне интересна особо. Веду курсы по анализу аварийных событий (в этом году в Ессентуках, как мой внучок, которому пока пяти лет нет называет "Ссынтуки"). Попутно элементами анализа в качестве неспециальной дисциплине занимаюсь как там, так и в Краснодаре. так что надеюсь на более активное подключение к теме всех участников дискуссии.
Кстати, инициатор темы как-то подзатих. Или подзатихла.