41

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Схема ТН и схема ввода

По тем схемам (вторичным) ничего нельзя сказать о повреждении в первичной сети. Вы сами думаете, что повреждение в первичной сети. Если все-таки можно, то дайте схему РУСН с указанием схем соединения силовых трансформаторов, пожалуйста.

42 (2018-07-09 15:40:02 отредактировано radist)

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Одно линейная схема РУСН.

Post's attachments

IMG_20180709_153158.jpg 4.2 Мб, 1 скачиваний с 2018-07-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

43

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Одно линейная схема РУСН.

Спасибо за схему! Стало намного понятнее. Получается, ТСН у Вас 10/3 кВ Скажите пожалуйста какая у них схема соединения. И, если на стороне 10кВ схема соединений "звезда" то заземлена ли нейтраль ТСН на стороне 10кВ. На стороне 3кВ понятно, что не заземлена.

44

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Здравствуйте уважаемые товарищи.
Случилось у нас не понятная ситуация, у трансформатора мощностью 5600кВА 10/3кВ со схемой звезда/треугольник, прошило один из кабелей со стороны 3кВ.
Со стороны 10кВ нейтраль трансформатора заземлена через ДГК

45

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Здравствуйте уважаемые товарищи.Случилось у нас не понятная ситуация, у трансформатора мощностью 5600кВА 10/3кВ со схемой звезда/треугольник, прошило один из кабелей со стороны 3кВ.Со стороны 10кВ нейтраль трансформатора заземлена через ДГК

Спасибо, что напомнили про первый ваш запрос. Я действительно про него забыл.

46

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

scherenkov пишет:

Спасибо, что напомнили про первый ваш запрос. Я действительно про него забыл.

Спасибо Вам большое за помощь!
С моей ситуацией получилось значит так, произошло однофазное КЗ, перегорел предохранитель на фазе В напряжение на фазе В выросло за счёт геометрической суммы напряжений фазы А и С.
Предохранитель перегорел из за феррорезонанса?

Также после отключения поврежденного кабеля и повторной подачи напряжения, на фазе В стало меньше фазного, а на соседних немного подросло (видно в другой осциллограмме) В начале думал что изоляция других кабелей 3кВ низкая, однако сказали что со стороны 3кВ изоляция хорошая, а со стороны 10кВ низкая.

47

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

перегорел предохранитель на фазе В

Так перегорел все же на ТН или на силовом трансформаторе? Принципиально разные физические процессы.

radist пишет:

Предохранитель перегорел из за феррорезонанса?

Да нет, оснований для таких предположений нет. Но ОЗЗ вызывает некоторые неприятные последствия.

48

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Перегорел на ТН.

49

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Тогда совсем непонятно. Понимаю, когда пропала фаза на силовом трехфазном трансформаторе. Такая картина вполне объяснима. Понимаю на НТМИ. Но на ЗНОЛП?

50 (2018-07-09 20:16:16 отредактировано scherenkov)

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

С моей ситуацией получилось значит так, произошло однофазное КЗ, перегорел предохранитель на фазе В напряжение на фазе В выросло за счёт геометрической суммы напряжений фазы А и С.Предохранитель перегорел из за феррорезонанса?

Часа 2 обновлялась Windows 10. Сейчас появилась возможность продолжить диалог. Поискал в интернете похожие ситуации. Нашел поясняющую векторную диаграмму для ОЗЗ. По этой векторной диаграмме получается, что повышение напряжения на фазе с поврежденной изоляцией вполне возможны. Все зависит от величины емкостных токов сети. Предохранитель сгорел из-за повышенного напряжения, приложенного к фазе ТН.

После перегорания предохранителя на фазе В ТН осциллограмма и векторная диаграммы вроде бы качественно понятны. А вот наличие на каждой здоровой фазе напряжения величиной Uл вместо 0,5Uл (напряжения здоровых фаз в противофазе) объяснить не могу.

Почему получилось пониженное напряжение на ф.В после устранения ОЗЗ? Какой-то дефект в ТСН или питающем его кабеле, Вы это сами определили. Остается найти и устранить этот дефект.

Post's attachments

Поясняющая векторная диаграмма.docx 126.68 Кб, 5 скачиваний с 2018-07-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

51

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

scherenkov пишет:

После перегорания предохранителя на фазе В ТН осциллограмма и векторная диаграммы вроде бы качественно понятны. А вот наличие на каждой здоровой фазе напряжения величиной Uл вместо 0,5Uл (напряжения здоровых фаз в противофазе) объяснить не могу.

Почему получилось пониженное напряжение на ф.В после устранения ОЗЗ? Какой-то дефект в ТСН или питающем его кабеле, Вы это сами определили. Остается найти и устранить этот дефект.

Скажите пожалуйста, а почему на каждой здоровой фазе напряжение должно быть 0,5Uл?

52

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Скажите пожалуйста, а почему на каждой здоровой фазе напряжение должно быть 0,5Uл?

Когда перегорит предохранитель на ф.В ТН, к здоровым фазам ТН приложится напряжение Uca=Uл. Одно напряжение, поэтому напряжения на обмотках должны быть равны и находится в противофазе, что мы и видим на осциллограмме.  Следовательно, к каждой из вторичных обмоток ТН приходится по 0,5Uл.

53

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

scherenkov пишет:

Когда перегорит предохранитель на ф.В ТН, к здоровым фазам ТН приложится напряжение Uca=Uл. Одно напряжение, поэтому напряжения на обмотках должны быть равны и находится в противофазе, что мы и видим на осциллограмме.  Следовательно, к каждой из вторичных обмоток ТН приходится по 0,5Uл.

Спасибо большое!
Этот случай справедлив также если предохранитель ТН сгорел, а также все ещё имеется замыкания на землю на той же фазе?

54 (2018-07-13 09:08:48 отредактировано scherenkov)

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Этот случай справедлив также если предохранитель ТН сгорел, а также все ещё имеется замыкания на землю на той же фазе?

После перегорания предохранителя, мне кажется, не имеет значения заземление ф,В (первичной) для самого ТН.

Добавлено: 2018-07-13 11:00:52

radist пишет:

Спасибо большое!

Пожалуйста!
Вообще-то и Вам большое спасибо, что идете на контакт и выкладываете на форум интересные осциллограммы. Ведь это так здорово - иметь цифровые осциллограммы событий, иметь вычислительную технику, компьютеры и интернет, где найдется все! В свое время, когда я начинал работать, у нас было с собой только справочник реле защиты Какуевицкого, справочник но наладке Мусаэльяна и логарифмическая линейка. Сейчас гораздо больше возможностей разобраться с физикой происходящих процессов!

Post's attachments

IMG_20180713_080806_HDR.jpg 3.49 Мб, файл не был скачан. 

IMG_20180713_080833_HDR.jpg 3.51 Мб, файл не был скачан. 

IMG_20180713_080845_HDR.jpg 3.64 Мб, файл не был скачан. 

IMG_20180713_080927_HDR.jpg 4.09 Мб, файл не был скачан. 

IMG_20180713_080938_HDR.jpg 4.02 Мб, 3 скачиваний с 2018-07-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

55

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Проблема с трансформатором продолжается.
Испытали и восстановили кабели по 10кВ, кабели стороны 3кВ испытания выдержали. Замеры самого ТСН также замечания не выявили.
Включения трансформатора на холостой ход и снова возникает перекос по фазам, на ф. В напряжение меньше фазного значения, на фазах А и С напряжения выше фазного, словно есть замыкания на фазе В.
На другой же осциллограмме также на фВ напряжение меньше фазного чуть больше 2 раз, но на фазах А и С напряжения превышает линейное.

Post's attachments

163d0920.cfg 1.2 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

163d0920.dat 225.76 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

163d0990.cfg 1.2 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

163d0990.dat 226.59 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

56

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

Включения трансформатора на холостой ход и снова возникает перекос по фазам, на ф. В напряжение меньше фазного значения, на фазах А и С напряжения выше фазного, словно есть замыкания на фазе В.

На холостом ходу такое явление может быть из-за неодинаковых емкостей фаз относительно земли.
Тема неоднократно обсуждалась:
Несимметрия в цепях напряжения ТН-10кВ
Перекос на секции шин 6 кВ
ТН-10 скачет напряжение
Смещение нейтрали напряжения
Ложная земля?

57 (2018-07-18 16:29:08 отредактировано radist)

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Спасибо большое!

Поставили ТСН под напряжение на холостой ход со стороны 3кВ.

Осциллограммы в момент включения трансформатора со стороны 3кВ, сторону 10кВ собрали на резервные шины чтобы было возможность контроля напряжения по 10кВ.
Перекоса напряжения по 10кВ нет.
Не нравится перекос по токам на фазе А и С.

Также принудительно запустили осциллограмму после включения ТСН, ток по фазе А уменьшился и стал равен току фазе В, ток фазы С остался также увеличенным.

Post's attachments

089d2480.cfg 1.6 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

089d2480.dat 296.67 Кб, 2 скачиваний с 2018-07-18 

089d2490.cfg 1.6 Кб, 1 скачиваний с 2018-07-18 

089d2490.dat 293.89 Кб, 1 скачиваний с 2018-07-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

58

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

  Поставили ТСН под напряжение на холостой ход со стороны 3кВ. .

Подскажите какие коммутационные аппараты по стороне 10 кВ у Вас и на питающем конце линии?
Какие выключатели на 3 кВ у Вас и на приемных концах линии?
Вакуумные выключатели где-нибудь есть?

59 (2018-07-18 21:33:30 отредактировано radist)

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

Lekarь пишет:

Подскажите какие коммутационные аппараты по стороне 10 кВ у Вас и на питающем конце линии?
Какие выключатели на 3 кВ у Вас и на приемных концах линии?
Вакуумные выключатели где-нибудь есть?

У ТСН на 10кВ стоит масляный выключатель ВМГ, а на стороне 3кВ вакуумный выключатель.

60

Re: Замыкания на стороне 3кВ силового трансформатора

radist пишет:

У ТСН на 10кВ стоит масляный выключатель ВМГ, а на стороне 3кВ вакуумный выключатель.

А на 10 кВ поясните схему? К ТСН подходит кабельная линия - далее масляный выключатель - далее сам ТСН или как?
На 3 кВ вакуумный выключатель (ВВ) - только на трансформаторе или на отходящих линиях тоже?