1

Тема: проблема имитации работы блокировки от прыгания

ситуация следующая.. шкаф АУВ МП ЭКРА.. выключатель 110 кВ масляный... при имитации  работы блокировки от прыгания происходит работа защиты от длительного протекания тока и отключаются автоматы питания соленоидов.. имитируется команда ручного включения и после включения создается дискретный сигнал на входе МП терминала "откл от защит"... команда ручного включения не снимается при этом.. т.е. имитуем включение на КЗ.. в итоге отшибает автоматы... из осциллограммы с терминала картина выглядит так:
1. появляется ток ЭМВ после команды ручного включения.
2. через время включения выключателя появляется сигнал отключения с одновременным сигналом "ток ЭМО".
3. ток ЭМО через время, порядка 150 мс, пропадает..при этом ток ЭМВ не пропадал и продолжает висеть.
4. через время 1 сек, после появления сигнала "ток ЭМВ", т.е. после команды ручного включения работает защита от длительного протекания тока в соленоидах.. автоматы отключаются..

подобная ситуация впервые, и возник вопрос.. были ли у кого подобные ситуации? скорее всего это связано с регулировкой блок-контактов выключателей.. но проблема с приводами старых (масляных выключателей) уже наболела и без этих ситуаций...

2

Re: проблема имитации работы блокировки от прыгания

denis_gorodilov пишет:

ситуация следующая.. шкаф АУВ МП ЭКРА.. выключатель 110 кВ масляный... при имитации  работы блокировки от прыгания происходит работа защиты от длительного протекания тока и отключаются автоматы питания соленоидов.. имитируется команда ручного включения и после включения создается дискретный сигнал на входе МП терминала "откл от защит"... команда ручного включения не снимается при этом.. т.е. имитуем включение на КЗ.. в итоге отшибает автоматы... из осциллограммы с терминала картина выглядит так:
1. появляется ток ЭМВ после команды ручного включения.
2. через время включения выключателя появляется сигнал отключения с одновременным сигналом "ток ЭМО".
3. ток ЭМО через время, порядка 150 мс, пропадает..при этом ток ЭМВ не пропадал и продолжает висеть.
4. через время 1 сек, после появления сигнала "ток ЭМВ", т.е. после команды ручного включения работает защита от длительного протекания тока в соленоидах.. автоматы отключаются..

подобная ситуация впервые, и возник вопрос.. были ли у кого подобные ситуации? скорее всего это связано с регулировкой блок-контактов выключателей.. но проблема с приводами старых (масляных выключателей) уже наболела и без этих ситуаций...

В молодости пытался проверить блокировку от прыгания на масляном выключателе 110кВ. Не получилось ... Все потому, что соленоид включения имеет очень большую инерцию и отпадает через время, большее одной секунды.

3

Re: проблема имитации работы блокировки от прыгания

denis_gorodilov пишет:

ситуация следующая.. шкаф АУВ МП ЭКРА.. выключатель 110 кВ масляный... при имитации  работы блокировки от прыгания происходит работа защиты от длительного протекания тока и отключаются автоматы питания соленоидов.. имитируется команда ручного включения и после включения создается дискретный сигнал на входе МП терминала "откл от защит"... команда ручного включения не снимается при этом.. т.е. имитуем включение на КЗ.. в итоге отшибает автоматы... из осциллограммы с терминала картина выглядит так:
1. появляется ток ЭМВ после команды ручного включения.
2. через время включения выключателя появляется сигнал отключения с одновременным сигналом "ток ЭМО".
3. ток ЭМО через время, порядка 150 мс, пропадает..при этом ток ЭМВ не пропадал и продолжает висеть.
4. через время 1 сек, после появления сигнала "ток ЭМВ", т.е. после команды ручного включения работает защита от длительного протекания тока в соленоидах.. автоматы отключаются..

подобная ситуация впервые, и возник вопрос.. были ли у кого подобные ситуации? скорее всего это связано с регулировкой блок-контактов выключателей.. но проблема с приводами старых (масляных выключателей) уже наболела и без этих ситуаций...

   А как было "до того", т.е. просто включение выключателя нормально проходит? Насколько безупречен выключатель, я имею в виду - какой он, какой привод,  насколько надёжно работают блок-контакты, работает ли уже обогрев, осень, знаете ли? В вашем изложении проблема не только в том, что выключатель не отключился, хотя датчик зафиксировал ток в ЭМО, но и то, что он не включился - ток в ЭМВ должен был прерваться раньше. Попробуйте сначала опробовать включение и отключение, чтобы оценить время, через которое прервётся ток в ЭМВ (его размыкают блок-контакты выключателя в цепи ЭМВ, если привод пружинный, то и контакты готовности пружин тоже разомкнутся). Е.Г., конечно, сейчас же потребует осциллограммы smile
  Логический РБМ обычно работает безотказно. Может, вам сделать имитатор выключателя из двухпозиционного реле типа РП-11, на собаках сначала попробовать, так сказать?

Добавлено: 2018-10-05 20:45:57

scherenkov пишет:

В молодости пытался проверить блокировку от прыгания на масляном выключателе 110кВ. Не получилось ... Все потому, что соленоид включения имеет очень большую инерцию и отпадает через время, большее одной секунды.

РБМ ведь не цепь самого соленоида контролирует, а цепь КП, контактора включения, и размыкается эта цепь блок-контактом привода выключателя. Какой привод у этого "масляного выключателя 110 кВ"?

4 (2018-10-05 12:24:26 отредактировано zloi)

Re: проблема имитации работы блокировки от прыгания

denis_gorodilov пишет:

были ли у кого подобные ситуации?

Да, без ЭКРы только.
Оказалось, что в приводе есть механическая блокировка от многократных включений. Не уверен, что у вас аналогичный случай.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

5 (2018-10-05 12:58:55 отредактировано doro)

Re: проблема имитации работы блокировки от прыгания

nkulesh пишет:

Логический РБМ обычно работает безотказно. Может, вам сделать имитатор выключателя из двухпозиционного реле типа РП-11, на собаках сначала попробовать, так сказать?

Никак нет. В свое время на одном из объектов спалили выходные цепи терминала при подобном опробовании. Терминалы (по крайней мере, ЭКРА) делаются под конкретные параметры принимающего аппарата, оговаривается в карте заказа. В принципе, с дополнительными резисторами можно сгородить нужную схему, но это - проблемы еще те.
Да, еще в тему (здесь уж на электромеханике). В наладке отрабатывал по наколке старших товарищей. Ключом управления даем команду на включение выключателя, удерживаем его в соответствующем положении, нажимаем выходное реле защиты. Вуаля! Пока держим команд на включение, она перенаправляется на отключение.
Перешел в эксплуатацию. Мне категорически запретили делать подобные эксперименты. Вроде бы тогдашний начальник электроцеха, будучи еще мастером МСРЗАИ, дул на дугу, пока усы не обгорели. Проанализировал ситуацию, оказалось, что на всех абсолютно выключателях 220, 110 кВ в моей сфере обслуживания была вывернута полярность обмоток РБМ. Обосновал, предложил решение, получил отказ "не умничай". А как бы это работало в действительности?
На МП УРЗА пока не представлю, как это исполнить.

6

Re: проблема имитации работы блокировки от прыгания

doro пишет:

Никак нет. В свое время на одном из объектов спалили выходные цепи терминала при подобном опробовании. Терминалы (по крайней мере, ЭКРА) делаются под конкретные параметры принимающего аппарата, оговаривается в карте заказа. В принципе, с дополнительными резисторами можно сгородить нужную схему, но это - проблемы еще те.
Да, еще в тему (здесь уж на электромеханике). В наладке отрабатывал по наколке старших товарищей. Ключом управления даем команду на включение выключателя, удерживаем его в соответствующем положении, нажимаем выходное реле защиты. Вуаля! Пока держим команд на включение, она перенаправляется на отключение.
Перешел в эксплуатацию. Мне категорически запретили делать подобные эксперименты. Вроде бы тогдашний начальник электроцеха, будучи еще мастером МСРЗАИ, дул на дугу, пока усы не обгорели. Проанализировал ситуацию, оказалось, что на всех абсолютно выключателях 220, 110 кВ в моей сфере обслуживания была вывернута полярность обмоток РБМ. Обосновал, предложил решение, получил отказ "не умничай". А как бы это работало в действительности?
На МП УРЗА пока не представлю, как это исполнить.

Да нет, ничего сложного, Е.Г. Ещё в прошлом году городил такой, резисторы и реле на старой ПС всегда найти можно. Да, надо ток создавать для датчиков тока, сейчас эти датчики  Э2801 настроены на ток свыше 0,35 А, а раньше прямо по карте заказа нужно было сопротивление, имитирующее элетромагнит, подбирать. Зато хлопай потом хоть целый день, я и лампы подключал. А АПВ как проверять? Нет, с имитатором легче, "лучше день потерять, потом за пять минут долететь". Мы и раньше так делали, всегда, собственно.