Тема: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Добрый день коллеги, подскажите по какой причине выводились из эксплуатации блоки АРТ-1Н? Либо кто-то поделится опытом эксплуатации данных блоков?
1 2018-10-31 15:51:21 (2018-10-31 16:41:09 отредактировано naimit)
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
ПТЭ п. 5.3.6. Устройства регулирования напряжения под нагрузкой (РПН) трансформаторов должны быть в работе в автоматическом режиме. По решению технического руководителя энергосистемы допускается устанавливать неавтоматический режим регулирования напряжения путем дистанционного переключения РПН с пульта управления, если колебания напряжения в сети находятся в пределах, удовлетворяющих требования потребителей электроэнергии.
Не допускается переключение устройства РПН трансформатора, находящегося под напряжением, вручную (рукояткой).
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Интересует, по какой причине выводились именно устройства АРТ-1Н (например низкая надежность, сложности в эксплуатации)
4 2018-10-31 16:39:34 (2018-10-31 16:41:24 отредактировано Lekarь)
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Надо читать оба пункта вместе:
6.3.13. На трансформаторах и автотрансформаторах, оборудованных устройствами РПН, питающих распределительные сети 6-35 кВ, должны быть включены автоматические регуляторы напряжения.
Отключение автоматических регуляторов допускается только по заявке. На трансформаторах в распределительной сети 6-35 кВ должны использоваться ответвления переключателей без возбуждения (ПБВ), обеспечивающие с учетом регулирования напряжения трансформаторами с РПН соответствие напряжения на выводах приемников в сетях 0,4 кВ требованиям государственного стандарта.
Настройка регуляторов напряжения и положения ответвлений ПБВ трансформаторов должны корректироваться в соответствии с изменениями схемы сети и нагрузки.
Параметры настройки автоматических регуляторов и положения ответвлений ПБВ трансформаторов должны быть утверждены техническим руководителем энергообъекта.
К этому пункту, как правило технический руководитель энергосистемы отношения не имел. Это чаще всего местный уровень.
А выводилась автоматика по причине, что некорректно работала.
Добавлено: 2018-10-31 18:39:34
naimit пишет:
Интересует, по какой причине выводились именно устройства АРТ-1Н (например низкая надежность, сложности в эксплуатации)
Если пофазный регулятор, то часто было рассогласование фаз. Если трехфазный, то часто загонял регулятор в крайнее положение и там оставался. Либо некачественно выполненные контакты переключающего устройства.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
naimit пишет:
по какой причине выводились именно устройства АРТ-1Н
По той простой причине, что им сто лет в обед. АРТ-1Н из-за старости часто выходили из строя. Хотя, они и новые надёжностью не отличались. Они морально устарели лет 30 назад и примерно тогда же были сняты с производства. Мы их меняли на АРТ-1М или на его "нелицензионную копию" ЭРНТ-1. Потом появились микропроцессорные.
Lekarь пишет:
Если пофазный регулятор, то часто было рассогласование фаз. Если трехфазный, то часто загонял регулятор в крайнее положение и там оставался.
Это проблемы привода, а не блока автоматики.
Добавлено: 2018-11-01 10:51:20
naimit пишет:
сложности в эксплуатации)
Их и ремонтировать, и налаживать сложнее, чем следующие поколения
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
6 2018-11-01 11:10:05 (2018-11-01 11:11:27 отредактировано Борисыч)
- Борисыч
- Бывалый
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
АРТ-1Н что-то не припомню таких. Вначале в 70-е годы были транзисторные БАУРПН, потом в 80-е пошли АРТ-1М. Работали нормально, но оперативники предпочитали регулировать напряжение на СН вручную...
Вспомнил, до БАУРПН были какие то на коромысла похожие, забыл тип...
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
На нем ещё крупными буквами БАР написано, может поможет вспомнить.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Борисыч пишет:
Вначале в 70-е годы были транзисторные БАУРПН,
АРТ-1Н это БАР. Следующая "ступень эволюции" после БАУРПН. Тоже на транзисторах вроде МП41 да МП25.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Ну если по элементной базе смотреть, то:
БАУРПН – на транзисторах МП-25, МП-40, МП-41, МП-106, МП-102
БАУРПН-1 – на транзисторах МП-25, МП-40, МП-106, МП-101
БАУРПН-2 – на транзисторах МП-25. МП-40, МП-106, МП-101
АРТ-1Н – на транзисторах МП-25. МП-40, МП-111,
АРТ-1М – на микросхемах 561, 553 серии и транзисторах КТ-502, КТ-503
Все эти регуляторы выпускались Опытным заводом «Латвэнерго», который потом получил название Рижский опытный завод «Энергоавтоматика» (Латвия).
Кстати, у меня в музее БАУРПН есть http://museumrza.ru/jeksponaty/avtomatika/baurpn
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Никита Любимов пишет:
Все эти регуляторы выпускались Опытным заводом «Латвэнерго», который потом получил название Рижский опытный завод «Энергоавтоматика» (Латвия).
Упомянутая мной "нелицензионная копия" АРТ-1М под названием ЭРНТ-1, после ухода Латвии в отдельное плаванье, выпускалась Львовским опытным заводом «Энергоавтоматика». Схемы плат практически идентичны, добавлено несколько ненужных переключателей.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
SVG пишет:
Львовским опытным заводом «Энергоавтоматика»
Что-то я такого предприятия не нашел, Днепропетровский опытным заводом «Энергоавтоматика» нашел, но они аккумуляторы производят.
Есть еще ЭРНТ-1М производства Казённого предприятия «Научно-производственный комплекс Искра», которые РЛС производят.
http://rzia.ru/uploads/2/thumbnail/1Sv8NyBxqVsbHpFcmehJ.jpg
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Никита Любимов пишет:
Что-то я такого предприятия не нашел,
Рижский завод тоже вряд ли найдётся.
Никита Любимов пишет:
производства Казённого предприятия «Научно-производственный комплекс Искра», которые РЛС производят.
Может, заклинило что-то у меня, почему-то Львов осел в голове, ну да ладно...
Нашёл паспорт от ЭРНТ-1 2002 года выпуска, с ещё круглым раэъёмом. Написано: з-д "Искра", адрес - Запорожье. Логотип, правда, другой. Более древних паспортов не валяется.
ЭРНТ-1М отличается от просто ЭРНТ-1 ещё парой лишних кнопок и тем, что некоторые подстроечные резисторы выведены в отверстия на морде, общая лицевая панель отсутствует, у каждого модуля есть своя лицевая панель.
Добавлено: 2018-11-02 16:50:12
Вот сегодня один товарищ тут закончил ковырять рижский АРТ-1М 1989 года выпуска. Две сдохших микросхемы и три или четыре "холодных" пайки.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
13 2018-11-02 21:16:15 (2018-11-02 21:21:20 отредактировано l_yuriy)
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
SVG пишет:
Вот сегодня один товарищ тут закончил ковырять рижский АРТ-1М 1989 года выпуска. Две сдохших микросхемы и три или четыре "холодных" пайки.
Микросхема элемент надёжный, если выполненны условия эксплуатации. В АРТ встречал при наладке электролиты впаянные задом наперед. С ЭРНТ такого не было.
- Никита Любимов
- РЕЛЕктрик
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
SVG пишет:
Рижский завод тоже вряд ли найдётся.
Рижский уже не существует, я готовлю по нему страничку в музее, завод та много чего делал по нашей теме.
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
SVG пишет:
Это проблемы привода, а не блока автоматики.
Не всегда это так! Если трансформатор питает "тупиковую" нагрузку, то вероятность, что проблемы привода очень большая, но не окончательная. А вот если автотрансформатор помимо нагрузки еще начинает гонять перетоки по сети, когда имеются транзитные линии, то этот вопрос мало исследован, если вообще исследован.
Для многих до сих пор остается загадкой зачем на транзитных трансформаторах , связывающих сети различных напряжений, и трансформирующих мощность то в сеть одного, то в сеть другого напряжения нужны РПН?
Бывает, что сеть раз в сколько-то лет поменяет конфигурацию и требуется изменение отпаек, но все остальное время регуляторы, стоящие очень не дешево просто стоят.
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
К553УД2 некоторых производителей эээ... менее надёжны, так скажем. 561 серия тоже иногда начинает загадки подбрасывать. Конечно, много реже, чем те же транзисторы МП да диоды Д226 в АРТ-1Н.
Добавлено: 2018-11-03 18:42:22
Для многих и земля плоская.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
17 2018-11-04 05:18:42 (2018-11-04 05:22:03 отредактировано ПАУтина)
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Lekarь писал(а): ↑
2018-11-02 22:29:15
А вот если автотрансформатор помимо нагрузки еще начинает гонять перетоки по сети
Да разницы нет ни какой, чего там исследовать то, что первичней, что вторичней, где энергии больше (нагрузка меньше) там и напряжение выше, где её меньше (нагрузка больше), там и напряжение ниже. Детерминизм называется: что считать за причину, а что за следствие. Согласен, для тупиковой ПС всегда однозначно, а для трёх обмоточного, как в ТОЭ, можно применить наложение. По вашему транзитный переток создаётся не отдалённой нагрузкой, а чем-то таким неопределённым воооще..., по сути это элементарная задача по оптимизации напряжений в сети, а уж там столько было исследований.
Добавлено: 2018-11-04 11:12:13
SVG писал(а): ↑
2018-11-03 18:42:22
К553УД2 некоторых производителей эээ... менее надёжны, так скажем. 561 серия тоже иногда начинает загадки подбрасывать. Конечно, много реже, чем те же транзисторы МП да диоды Д226 в АРТ-1Н.
Напоминание, обозначение "К" в начале наименование микросхемы - это для широкого применения, если нет, то спец назначение.
Для дискретной электроники было например не КД, а 2Д.
К553УД... только аналоговые микросхемы и только общего, а вот 561 была всех трёх модификаций и она строго только логика, какой стоит в АРН не знаю, но от этого всё и зависит, в те годы тоже экономили, с спецназначения, как правило, в 3-5 раза дороже было
В ВПК из аналоговых применяли 140 серию. например такой ОУ типа 140УД13 (на первый взгляд с очень плохими характеристиками для радиолюбителя) был разработан именно для ВПК.
Добавлено: 2018-11-04 14:18:42
Мне, тоже нравятся произведения Терри Пратчетта!
18 2018-11-04 12:06:20 (2018-11-04 12:12:28 отредактировано l_yuriy)
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
SVG писал(а): ↑
2018-11-03 18:42:22
К553УД2 некоторых производителей эээ... менее надёжны, так скажем. 561 серия тоже иногда начинает загадки подбрасывать. Конечно, много реже, чем те же транзисторы МП .
На ОУ 553 серии собраны все элементы аналоговых защит.
Может класс приёмки и никакой, но показалаа себя очень хорошо. 561 это улучшенная 176, тоже грех жаловаться. Просто КМОП структура не любит статики и требует соответствующего обращения.
Сравнивать микросхемы с МП транзистороми не стоит. У микросхем другие возможности.
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
ПАУтина писал(а): ↑
2018-11-04 05:18:42
Да разницы нет ни какой, чего там исследовать то, что первичней, что вторичней, где энергии больше (нагрузка меньше) там и напряжение выше, где её меньше (нагрузка больше), там и напряжение ниже. Детерминизм называется: что считать за причину, а что за следствие. Согласен, для тупиковой ПС всегда однозначно, а для трёх обмоточного, как в ТОЭ, можно применить наложение. По вашему транзитный переток создаётся не отдалённой нагрузкой, а чем-то таким неопределённым воооще..., по сути это элементарная задача по оптимизации напряжений в сети, а уж там столько было исследований.
Наверняка конечно кто-то исследовал и даже книжки писал. осталось дело за малым - воплотить в жизнь исследования)))
На такие вещи я смотрю очень просто. Почти везде АРНы выведены это раз. А второе, для меня более важный показатель - АРН это режимная автоматика. Не нахожу в перечнях объектов ее ведение ни у кого. Объяснение у меня тоже очень простое - нет универсальных алгоритмов, которые могут задать нормальный режим работы АРН на трансформаторах связи. Есть еще и третье, очевидное - регулирование напряжения это локальное дело, а не системное.
Добавлено: 2018-11-04 16:19:27
Вы поделитесь опытом, много ли АРНов введено в работу на Ваших объектах?))))
- SVG
- guest
- Неактивен
Re: Регулятор напряжения АРТ-1Н
Lekarь писал(а): ↑
2018-11-04 14:19:27
Вы поделитесь опытом, много ли АРНов введено в работу на Ваших объектах?
Все.
Добавлено: 2018-11-05 09:39:20
l_yuriy писал(а): ↑
2018-11-04 12:06:20
Просто КМОП структура не любит статики и требует соответствующего обращения.
Практически это "до лампочки", если не нарочно не стараться их этой статикой убить. Даже обычным советским паяльником 25Вт на 220В и без всяких заземлений ни одну убить не удалось.
Я вообще-то про производителей. Операционники позднесоветского периода с логотипом R подводят чаще всех. Это рижское ПО Альфа, если не ошибаюсь. Обычно К552УД2 штука достаточно дубовая и угробить её сложно.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Сообщений с 1 по 20 из 23
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Регулятор напряжения АРТ-1Н
