1 (2018-11-27 05:21:59 отредактировано nkulesh)

Тема: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

Пытался "пешим по танковому", словами описать методику проверки характеристики срабатывания дифзащиты трансформатора с торможением от тока, равного полусумме всех входящих токов (такая в БЭМП ДЗТ электроаппаратного завода, да и много ещё у кого, наверное, просто у ЭКРА не так, но "сейчас не об этом").
   С начальными токами срабатывания разобрался, спасибо за помощь tsa и другим. В чём трудность? В том, что ток торможения есть всегда. даже если мы имитируем КЗ в зоне и подаём только один ток, со стороны питания. Таким образом начальная точка, если есть горизонтальный, без торможения участок характеристики, она хоть и не при Iт = 0, но всё равно до начала торможения, пока этот ток (торможения) не превысит тока уставки Iт нач, торможения нет. 
  Следующая проблема - схема опыта. У ЭКРА, понятно, торможение направленное, и надо имитировать внешнее КЗ, сквозной ток, но при наличии неравенства входящего и выходящего, ну, чтобы был-таки дифференциальный ток. А в случае торможения от полусуммы модулей - какая схема лучше? Оба тока втекающие, так легче достичь дифференциального тока, или "как всегда", чтобы схема была универсальной? Я нахожусь далеко от места событий, всё это виртуально для меня. 
  Предположим, имитируем КЗ со сквозным током, ток вытекающий (СН или НН) задаём и не трогаем, поддерживаем неизменным, а ток ВН изменяем, увеличиваем. Как быть дальше? Я смог только "тупо" (вот уж поистине "тупо") прикинуть несколько точек по такому примерно пути: задаём "на глазок" какой-то ток стороны НН (или СН), ток  дифференциальный(стороны ВН) подаем  до достижения срабатывания реле (увеличиваем ток плеча ВН при неизменном токе другой стороны), потом вычисляем ток торможения как полусумму модулей токов сторон - в результате есть точка на характеристике, и т.д. Не смог, к стыду своему, как-то представить это аналитически, т.е. понятно, что нужно получить две точки на каждом участке, чтобы проверить Кт (это ведь заданные уставки, их надо проверять), но не могу сообразить, как перейти от слов "на 10 процентов выше значения тока торможения излома характеристики, тока по оси абсцисс" к делу, т.е. как заранее рассчитать ток торможения, чтобы выставить его в плече СН или НН. Конечно, можно и по точкам проверить, особенно если процесс автоматизировать, но нельзя ли как-то привычно, ICQ/ab:), чтобы "по формуле"?

2

Re: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

Может поможет....

Post's attachments

ForSend.7z 5.55 Мб, 22 скачиваний с 2018-11-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3 (2018-11-27 08:57:05 отредактировано tca)

Re: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

nkulesh писал(а):
2018-11-27 05:18:09

ток вытекающий (СН или НН) задаём и не трогаем, поддерживаем неизменным, а ток ВН изменяем, увеличиваем. Как быть дальше?

А если при неизменных по величине токах, фазу тока одной стороны начать изменять?

4 (2018-11-27 10:37:12 отредактировано nkulesh)

Re: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

tca писал(а):
2018-11-27 08:56:35

А если при неизменных по величине токах, фазу тока одной стороны начать изменять?

Можно, но как тогда тогда дифференциальный ток считать, если они вдоль одной прямой - задача арифметическая, если под углом - надо или геометрию вспоминать, либо доверять показаниям терминала, а он как раз и проверяется, ему доверять пока нельзя.
  Это  будет выглядеть примерно так. Точка на оси тормозного тока, в которой проверяться характеристика, известна из уставок, скажем, на 10% больше Iт нач, тока начала торможения, первого излома характеристики. Скажем, 1,1 о.е. Для простоты выбираем и ток со стороны питания (ВН) такой же величины, 1,1 о.е. Физически, в амперах это будут разные токи, конечно, но для функции дифзащиты - одинаковые. Имитируем сначала сквозной ток, дифференциальный ток Iд равен нулю. Вращаем (изменяем фазу) одного из токов, скажем, тока ВН, ток Iд растёт, пока реле (функция дифзащиты) не сработает. Фиксируем угол между токами сторон в источнике  и в терминале (разница будет ещё и на 30 град. с учетом цифрового треугольника, если он включен (между ВН и СН - не будет)). По формуле из теоремы косинусов определяем  вектор дифтока в о.е., сравниваем с результатом (с терминалом). Ну и т.д. Да, вроде должно получиться, по крайней мере, можно заранее рассчитать значение тормозного тока.     
  В.Ю. Conspirator прислал описания, как это делают другие,  почитаю ещё.

Добавлено: 2018-11-27 20:25:35

Добавлю формулу, хотя бы в виде описания, чтобы не потерять потом.  Модуль Iд  равен корню квадратному из выражения: сумма квадратов Iвн и Iнн плюс удвоенное произведение этих токов на косинус угла между ними. Если токи равны, то расчёт упростится, конечно. Геометрию не помню, конечно, но Google знает всё ICQ/ab:)

5 (2018-11-28 07:30:16 отредактировано arco)

Re: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

nkulesh писал(а):
2018-11-27 05:18:09

но нельзя ли как-то привычно, ICQ/ab:), чтобы "по формуле"?

Делал наработки для ДЗАТ Релематики в Экселе, но практически еще не проверял на самом реле. Во вложении этот файл. В нем построена тормозная характеристика, расчитываются коэффициент чувствительности, и токи сторон ВН,СН, при которых  срабатывает защита. У защит разные  коэффициенты торможения, у Релематики Кт=1, у БЭМП ДЗТ Кт=2,  поэтому в ячейке Р29 координаты дифференциального тока по оси абсцисс удвоены =N29*2 . Еще уставки заданы в процентном отношении к базисному току. Если я правильно понимаю, нужно уставки БЭМП в  относительных единицах умножить на 100, и подставлять в таблицу. В таблице расчет выполнен применительно к  ТТ собраных в звезду, поэтому  нужно это  учесть  если ТТ собран в треугольник, и умножить на корень из 3 вторичный ток стороны ВН. Можно поиграться с вводом данных в зеленые ячейки, и проверить точки срабатывания с реальными замерами. Ток НН можно подставлять в ячейки СН.

Добавлено: 2018-11-28 08:28:39

nkulesh писал(а):
2018-11-27 10:25:35

корень квадратный из суммы квадратов Iвн и Iнн плюс удвоенное произведение этих токов на косинус угла между ними.

Это теорема косинусов, и звучит она как:  корень квадратный из суммы квадратов Iвн и Iнн плюс минус удвоенное произведение этих токов на косинус угла между ними

Post's attachments

О дифх-ке Бреслер.xlsx 33.11 Кб, 6 скачиваний с 2018-11-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Как вы это делаете? (проверка характеристики срабатывания дифзащиты)

arco писал(а):
2018-11-28 07:28:39

nkulesh писал(а): ↑Вчера 20:25:35
корень квадратный из суммы квадратов Iвн и Iнн плюс удвоенное произведение этих токов на косинус угла между ними.

Это теорема косинусов, и звучит она как:  корень квадратный из суммы квадратов Iвн и Iнн плюс минус удвоенное произведение этих токов на косинус угла между ними

Звучит-то она звучит, но это сторона треугольника, третья сторона в треугольнике, равна этому: сумма квадратов минус два косинуса угла между ними.  Ссылку вставлю: https://www-formula.ru/parallelogram-diagonal, если не потрут.