21

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

znakommmm писал(а):
2019-01-05 10:41:59

Схема такая (второй файл, первый с ошибкой). РК- реле контроля наличия оперативного тока , от каждого фидера свое. РУ- блинкер контроля оперативного тока, тоже от каждой ячейки свой. На схеме показал три, в реале их больше, собираются в параллельную цепочку. Питание +- 220в от диодного моста.

Как, по вашему разумению, это может работать? Только  если замыкаться будет только одна цепь, только одно РУ. Если первое указательное  реле не сработает ( и не сгорит, ток вроде не превышает тока термической стойкости), то остальные не сработают тем более - ток в цепи РУ определяется сопротивлением обмотки  реле РП, промежуточного реле. Если цепей с  РУ более одной - он (ток) будет делиться. А раньше, от батареи, это работало? Надо измерять ток, электромагнитным миллиаперметром серии Э59 или Э500. возможно, от выпрямителя ток меньше. Но кратность тока недостаточна для надежного срабатывания, вы уверены во всех этих РУ? 
Как это работает? Смотрите, появляется ток в цепи РУ (все контакты РК на самом деле размыкающие, скорее всего, исчезло напряжение питания - реле отпало - контакт замкнулся) срабатывает РП и становится на удержание через кнопку "Сброс" и свой собственный замыкающий контакт. Если РУ не сработало - оно шунтируется этой цепью и уже не сработает. Поэтому у классиков и было другое решение - сначала работает сигнализация, а потом ток увеличивается для того, чтобы РУ с самоподрывом сработало и сигнал снялся. У вас вполне возможен отказ - указательное реле легче и может сработать раньше, чем сработает РП. Это что-то самопальное, по-видимому?

22

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

Да , РК нормально замкнутые контакты, тупанул немного. Схема какая досталась, но работало, если только на отключенных ячейках блинкера не поднимать.

23

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

Если сигналы могут появляться (и существовать какое-то время) одновременно, как в вашем примере, нужно иметь резисторы в цепи каждого сигнала, в каждой ячейке. В приложенной мною книжке такого нет. Если не ошибаюсь, это сопротивление 1 кОм, 50 Вт, и схему в части приёма сигнала надо тогда дорабатывать, ставить РВ и сопротивление.

24

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

znakommmm писал(а):
2019-01-05 10:41:59

Схема такая (второй файл, первый с ошибкой).

С Новым Годом!!!
(в смысле с праздником и иронично, какого Пирогова схему сразу не показали...)
Ответ просто, если РП сработает быстрее, а это так и есть, то блинкира работать и не будут, так как в принципе не успеют и будут зашунтированы контактом самоподхвата РП, более того если не сбросить, то далее ни одно из срабатывание и не будет зафиксировано!
Рекомендация зашунтируйте обмотку РП просто конденсатором или цепочкой из сопротивления и конденсатора.
Такая цепь обеспечит некоторую задержку срабатывания РП, но и самое главное, в начальный момент замыкания через обмотку блинкера будет проходить повышенный ток, что резко повысит его скорость срабатывания.
Дело не в параллельных цепях из РУ-21 т.к. если контакт источника замкнут, то т.к. блинкер на самосбросе, его и нельзя сквитировать, то есть не возможно  длительное подключенное  состояние любой цепи блинкеров (нет параллельного соединения обмоток).

25

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

Да более-менее понятно. Время срабатывания РП-23 не более 60 мс, РУ-21 - 50 мс. Ни о какой селективности по времени речь не идет, да еще и качество регулировки. Схема какая-то неправильная, зачем шунтировать указательные реле? А если учесть шунтирующее действие других указательных реле (так и недопонял всей их системы взаимодействия), так вообще...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Не срабатывает блинкер в цепи

По поводу индивидуального сопротивления в цепи действия на ВШ есть история, анекдот (в первоначальном смысле этого слова).
   Вторая половина дня, (странно, что не пятница). Звонит диспетчер, на ПС ... неисправность блока питания ДЗ, сразу на двух или трёх линиях, указатели РУ не поднимаются. Ехать туда часа четыре всего, пока путёвку взял водитель, пока заправился ... к ночи приехали. Полная сумка транзисторов, стабилитронов, всё такое. 
   По приезду  при обходе выяснилось, что сработали и РУ "Обрыв цепей управления на некоторых выключателях. и "Неисправность оперативного тока защиты" на защите трансформатора ... Ну да, вы теперь тоже догадались - это полное отсутствие оперативного тока, ШУ. ШС питались по другой цепи, сигнализация работает, лампы горят - дежурный не замечает. Предохранитель перегорел почему-то на щите постоянного тока. Заменили - и поехали домой. Всегда бы так ICQ/ab:)
   Схему эту мы потом переделали. Это было переходное решение ЭСП, проект 1972 примерно года. В схеме ЦС не было ВШ, была ШКЦ, с одним, общим сопротивлением на панели ЦС. При дальнейшем расширении индивидуальные сопротивления на панелях закоротили, и подключили эти цепи к ШКЦ. В нормальном случае все эти сигналы одновременно появится не могут, но ... вот смогли.
  Так и в рассматриваемом случае. Схема (пусть неправильная, ошибочная в самой идее своей) время от времени работала правильно.  И всех удовлетворяла.
Всё-таки "от форума большая польза" - вот я брошюрку про сигнализацию нашёл ICQ/ab:) Лучше бы её не я, пенсионер, нашёл, а работающие ребята, да им некогда, Новый год и вообще рождество, не до того.