1

Тема: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Всем привет!

Вопрос: имеет ли смысл изолированная или компенсированная нейтраль в кабельных сетях 10 кВ, с учетом того что если уж есть факт ОЗЗ, то скорее всего он не устраниться, ведь произошел пробой кабеля. Да и длительная работа нежелательна, а только приведет к большему повреждению кабеля?

И второй: используете ли вы АПВ в кабельных сетях?

2

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Alex_88 писал(а):
2019-01-27 19:41:54

имеет ли смысл изолированная или компенсированная нейтраль в кабельных сетях 10 кВ

Нет:) Также нет смысла в АПВ в КРУЭ, шин КРУ, в трансформаторах, катушках, ТСН-ах и прочем подобном.
Если только это не АПВ от самопроизвольного отключения выключателя (бывает предусматривают).
Тут еще надо понимать, что ток от ОЗЗ сам по себе не столько опасен, сколько опасны перенапряжения на здоровых фазах, которые могут превышать в 5-7 раз номинальное при перемежающихся замыканиях. Обычно именно в таких случаях ОЗЗ работает "на отключение", в других - "на сигнал".Очевидно, что в подобных случаях АПВ не только не эффективно, но и губительно.

3

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Alex_88 писал(а):
2019-01-27 19:41:54

Всем привет!

Вопрос: имеет ли смысл изолированная или компенсированная нейтраль в кабельных сетях 10 кВ, с учетом того что если уж есть факт ОЗЗ, то скорее всего он не устраниться, ведь произошел пробой кабеля. Да и длительная работа нежелательна, а только приведет к большему повреждению кабеля?

И второй: используете ли вы АПВ в кабельных сетях?

Изолированная или компенсированная нейтраль важна не только для оборудования. Важно, чтобы никто не пострадал, при растекании тока. Оборудование жалко, но его можно купить, если пострадает человек, то объяснять будет тяжело, что все равно бы отключилось.
АПВ редко на кабелях используют, а вот на кабельно-воздушных линиях используют. Надо смотреть целесообразно ли.

4

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Был один "замечательный проект".
Тупиковая ПС с низшим напряжением 10 кВ, от шин отходят целых 2 кабельные линии, лошадиного сечения по три нитки (там что-то в районе 1500 А номинальный ток), через них вся мощность передается на еще одну ПС 10 кВ, и там уже целая гора мелких фидеров 10 кВ.

Помимо двух этих линий, было 2 ТСН через КЛ около 200 м.

При расчете ОЗЗ получалось так: КЗ на мощной КЛ - ток в месте замыкания 45 А, но подпитка со стороны ПС через емкость кабелей к ТСН -0.3 А. Учитывая возможный небаланс в бублике от 1500 А нагрузочного тока, получалось, что защита тупо не будет работать.

Т.е. изолированная нейтраль может выдать вот такую подлянку с чувствительностью. Вероятно, там надо было делать резистивно заземленную нейтраль через высокоомный резистор, но на этапе проектирования об этом никто не думал.

5 (2019-01-28 13:50:17 отредактировано Пользователь)

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

retriever писал(а):
2019-01-28 12:55:04

небаланс в бублике от 1500 А нагрузочного тока

- откуда возникает небаланс?
- как рассчитывается небаланс?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Пользователь писал(а):
2019-01-28 13:49:02

- откуда возникает небаланс?

Несимметрия расположения кабелей в бублике.

Пользователь писал(а):
2019-01-28 13:49:02

- как рассчитывается небаланс?

хотел бы знать. Есть только одна идея - взять некий процент от максимального тока. Понятно, что если ток 100 А, то небаланс там незаметен, а если 1500 А, то уже как-то боязно.

7

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

retriever писал(а):
2019-01-28 14:42:21

Несимметрия расположения кабелей в бублике.

А вот здесь - особая статья. Полной симметрии расположения пожильных кабелей в "бублике" в принципе достичь невозможно.

8

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

Alex_88 писал(а):
2019-01-27 19:41:54

Вопрос: имеет ли смысл изолированная или компенсированная нейтраль в кабельных сетях 10 кВ, с учетом того что если уж есть факт ОЗЗ, то скорее всего он не устраниться, ведь произошел пробой кабеля.

У этого режима заземления есть экономическое обоснование, при ОЗЗ - работа трехфазных потребителей не прерывается, это, пожалуй, было главным фактором, с тем, что есть вероятность гибели людей от шагового напряжения и здоровые фазы испытывают перенапряжение, которое в перспективе может привести к двойному замыканию на землю, никто особо не считался.

Alex_88 писал(а):
2019-01-27 19:41:54

используете ли вы АПВ в кабельных сетях

Нет.

MusterOfPuppets писал(а):
2019-01-28 09:46:59

сколько опасны перенапряжения на здоровых фазах, которые могут превышать в 5-7 раз номинальное при перемежающихся замыканиях.

Есть осциллограмма, либо статья на эту тему?

retriever писал(а):
2019-01-28 12:55:04

Был один "замечательный проект".

Я работал на похожем проекте, там было 3-4 параллельных нитки КЛ, каждая со своим бубликом, вторичные цепи бубликов собирались в параллель. Только там небаланс был из-за того, что вторичные цепи одного из бубликов были вывернуты.

А вообще, резистивное заземление нейтрали в сетях среднего напряжения - очень неплохая вещь, причем картина по векторам напряжения в момент короткого  замыкания такая же, как и для сетей с изолированной/компенсированной нейтралью, только устраняется повреждение за время меньше 1сек.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

9 (2019-01-28 17:05:48 отредактировано beyond)

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

flash74 писал(а):
2019-01-28 16:49:34

Есть осциллограмма, либо статья на эту тему?

Чуть-чуть преувеличил коллега, говоря о 5-7 крат)
http://www.news.elteh.ru/arh/2009/58/09.php

10

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

beyond писал(а):
2019-01-28 17:04:44

Чуть-чуть преувеличил коллега, говоря о 5-7 крат)

ICQ/bp:yahhoo: Столько в штанах не поместится!

flash74 писал(а):
2019-01-28 16:49:34

Есть осциллограмма, либо статья на эту тему?

Библиотечка электромонтера же:) Страница 10, 11, 12 ,13

  • be397.rar
    size: 1.4Mб type: rar

11

Re: Режимы заземления нейтрали и АПВ

flash74 писал(а):
2019-01-28 16:49:34

У этого режима заземления есть экономическое обоснование, при ОЗЗ - работа трехфазных потребителей не прерывается, это, пожалуй, было главным фактором, с тем, что есть вероятность гибели людей от шагового напряжения и здоровые фазы испытывают перенапряжение, которое в перспективе может привести к двойному замыканию на землю, никто особо не считался.

Просто Вас не допрашивали, когда люди гибли. Что экономическое обоснование, это и сейчас действует, но если получит травму человек и окажется, что у вашей сети отсутствует компенсация, когда она там должна быть, все прелести хождения по мукам вам обеспечены.
В остальном на сегодняшний день возьмите любой завод и мало кто захочет уходить от существующей схемы сети с изолированной нейтралью. Это на само деле очень удобно.
В основном потребители недовольны тем, что на катушках компенсации отсутствует сигнализация перегрева масла и обмоток. В современных моделях этот недостаток устранен, но не везде есть современные...