1

Тема: УРОВ и ЛЗШ

Здравствуйте. Релейной защитой мне ещё не приходилось серьёзно заниматься, поэтому прошу прощения за возможную грубость. В проектируемой ТП в РУВН задействованы терминалы БМРЗ. Камеры, на которых БМРЗ: линия1, ввод1, св, ввод2, линия2. У меня вопрос по поводу УРОВ и ЛЗШ. Пока сделано так: СВ подает сигнал об УРОВ на вводы 1 и 2, также СВ подаёт сигнал блок ЛЗШ на ввод 1 и 2 при КЗ на СВ. Линия1 я так понимаю, должна подавать сигнал УРОВ на датчик УРОВ БМРЗ Ввода1. Но на датчик УРОВ БМРЗ ввода1 уже подаёт сигнал СВ.. Сигнал от УРОВ линии1 просто подключить параллельно сигналу УРОВ СВ ? (линия2 и ввод2 соответственно). Теперь по поводу блока ЛЗШ. Нужно ли куда-то отправлять сигнал блок ЛЗШ с линии1(2) ? Надеюсь, нигде не ошибся.. А и ещё мини вопрос: будет ли корректно работать релейная защита без подключения цепей напряжения к БМРЗ (подключены только Ia, Ic, 3Io и питание ~220В) ?

2

Re: УРОВ и ЛЗШ

Emvyrx писал(а):
2019-02-13 13:06:37

Теперь по поводу блока ЛЗШ.

Терминал отходящей ВЛ должен блокировать ЛЗШ ввода своей секции и ЛЗШ СВ
Терминал СВ должен блокировать ЛЗШ в вводах обеих секций.

Emvyrx писал(а):
2019-02-13 13:06:37

Сигнал от УРОВ линии1 просто подключить параллельно сигналу УРОВ СВ ?

Скорее всего да

Emvyrx писал(а):
2019-02-13 13:06:37

А и ещё мини вопрос: будет ли корректно работать релейная защита без подключения цепей напряжения к БМРЗ

Если не будете использовать пуск по напряжению, направленную МТЗ и ЗОЗ

Long Live Rock'n'Roll

3

Re: УРОВ и ЛЗШ

Спасибо, High_Voltage ! Функция АВР терминалов БМРЗ тоже будет работать без цепей напряжения ?

4 (2019-02-13 14:01:45 отредактировано LikeSilverRain)

Re: УРОВ и ЛЗШ

Emvyrx писал(а):
2019-02-13 13:47:55

Функция АВР терминалов БМРЗ тоже будет работать без цепей напряжения ?

Не будет, если АВР собран на вводах.

Напряжение нужно для разрешения АВР на противоположную секцию (напряжение в норме), а так же для пуска АВР на включение СВ (снижение напряжения).

Посмотрите типовые работы ТИ-023-2018 (БМРЗ-100) и ТИ-025-2018 (БМРЗ-150) для переменки на сайте МТ и сделайте также. Если будут вопросы - пишите в ЛС.

5

Re: УРОВ и ЛЗШ

Понял, спасибо !

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: УРОВ и ЛЗШ

High_Voltage писал(а):
2019-02-13 13:38:07

Терминал СВ должен блокировать ЛЗШ в вводах обеих секций.

а так будет проблема
http://rzia.ru/uploads/images/17/8786c0008d6752a33f3c93409f245cf7.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17/8786c0008d6752a33f3c93409f245cf7.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

7

Re: УРОВ и ЛЗШ

scorp писал(а):
2019-02-13 15:52:36

а так будет проблема

Да, ЛЗШ ввода заблокируется. ЗДЗ и УРОВ СВ отработают.

Long Live Rock'n'Roll

8

Re: УРОВ и ЛЗШ

ЗДЗ может быть,не испытываю доверия к этой защите,смотря какая конечно.
УРОВ СВ,это больше 2 сек.
Можно блокировать ввода от терминала СВ с учетом включ.положения СВ

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

9

Re: УРОВ и ЛЗШ

scorp писал(а):
2019-02-13 18:22:28

УРОВ СВ,это больше 2 сек.
Можно блокировать ввода от терминала СВ с учетом включ.положения СВ

Да, УРОВ СВ ещё дольше чем защиты ввода будет работать.
Блокировать ЛЗШ ввода с учётом положения СВ поможет в нормальном режиме, но когда СВ будет включен проблема снова появится

Long Live Rock'n'Roll

10 (2019-02-14 08:45:33 отредактировано Emvyrx)

Re: УРОВ и ЛЗШ

"Напряжение нужно для разрешения АВР на противоположную секцию".. Цепи напряжения первого ввода подключаются к БМРЗ этого ввода и БМРЗ исходя из измеряемых данных даёт разрешение на АВР вводу 2 ? Этот сигнал он даёт при снижении напряжения ниже выставленных на БМРЗ ввода 1 значений, при этом отключается выключатель ввода 1 ? БМРЗ ввода 2 получает этот сигнал и включает СВ. Точно так же для ввода 2. У БМРЗ СВ только по одному датчику на включение и отключение. От обоих вводов подключить цепи включения/отключения параллельно ?
Есть ещё проблема. По высокой стороне (6 кВ) нет ТН и напряжение ~220В для питания и цепей напряжения планируется брать с РУНН 0,4 кВ. Это будет правильно ? И откуда в таком случае брать 3Uo ?

11

Re: УРОВ и ЛЗШ

High_Voltage писал(а):
2019-02-13 18:56:33

но когда СВ будет включен проблема снова появится

Проблема останется только для одного ввода.

Добавлено: 2019-02-14 11:42:30

Emvyrx писал(а):
2019-02-14 08:38:14

о высокой стороне (6 кВ) нет ТН и напряжение ~220В для питания и цепей напряжения планируется брать с РУНН 0,4 кВ. Это будет правильно ?

Если у вас срабатывает АВР по напряжению, значить его нет. откуда тогда взять напряжение на включение выключателя? Нужен гарантированный опер. ток.

Добавлено: 2019-02-14 11:43:31

Emvyrx писал(а):
2019-02-14 08:38:14

И откуда в таком случае брать 3Uo ?

С разомкнутого треугольника трансформатора напряжения.

12 (2019-02-14 11:11:39 отредактировано LikeSilverRain)

Re: УРОВ и ЛЗШ

Emvyrx писал(а):
2019-02-14 08:38:14

Напряжение нужно для разрешения АВР на противоположную секцию".. Цепи напряжения первого ввода подключаются к БМРЗ этого ввода и БМРЗ исходя из измеряемых данных даёт разрешение на АВР вводу 2 ? Этот сигнал он даёт при снижении напряжения ниже выставленных на БМРЗ ввода 1 значений, при этом отключается выключатель ввода 1 ? БМРЗ ввода 2 получает этот сигнал и включает СВ. Точно так же для ввода 2.

Все вообще не так.
Разрешение АВР - проверяет наличие напряжения на 1 секции и РПВ Ввода 1. Если эти условия выполнены - тогда посылается сигнал на Ввод 2.
При снижении напряжения на 2 секции и наличии сигнала Разрешения АВР от 1 секции, Ввод 2 отключается и посылает сигнал пуска АВР (включить СВ).

Emvyrx писал(а):
2019-02-14 08:38:14

У БМРЗ СВ только по одному датчику на включение и отключение. От обоих вводов подключить цепи включения/отключения параллельно ?

Вы типовые работы смотрели? Там все разрисовано.

Emvyrx писал(а):
2019-02-14 08:38:14

Есть ещё проблема. По высокой стороне (6 кВ) нет ТН и напряжение ~220В для питания и цепей напряжения планируется брать с РУНН 0,4 кВ. Это будет правильно ? И откуда в таком случае брать 3Uo ?

Если нет ТН то и АВР по 6 кВ не сделать.
Брать цепи напряжения для АВР 6 кВ с 0,4 кВ - таких решений нет, это неверно.
Делайте АВР по 0,4 кВ, но отстраивайте по времени от АПВ питающей ПС.

13

Re: УРОВ и ЛЗШ

scorp писал(а):
2019-02-13 18:22:28

УРОВ СВ,это больше 2 сек.

ICQ/ar[:} Не. При питании от "правого" ввода и КЗ в показанной "мертвой зоне", СВ отключится мгновенно (0,1 с) по ЛЗШ. Правда это нифига не приведет к устранению подпитки КЗ от правого ввода. То есть был факт отключения СВ (а значит был и его пуск УРОВ), ток через ТТ продолжает идти. Это значит, что через 0,2-0,3 секунды УРОВ отработает на отключения выключателя ввода.  ICQ/bo:dance:

14

Re: УРОВ и ЛЗШ

MusterOfPuppets писал(а):
2019-02-14 11:21:41

Не. При питании от "правого" ввода и КЗ в показанной "мертвой зоне", СВ отключится мгновенно (0,1 с) по ЛЗШ.

СВ и так отключен, на схеме изображен нормальный режим.

MusterOfPuppets писал(а):
2019-02-14 11:21:41

То есть был факт отключения СВ (а значит был и его пуск УРОВ), ток через ТТ продолжает идти. Это значит, что через 0,2-0,3 секунды УРОВ отработает на отключения выключателя ввода.

Сначала МТЗ СВ наберет свою выдержку времени, потом подействует на отключение отключенного СВ и пустит УРОВ, это все явно не 0,2-0,3 с.

Long Live Rock'n'Roll

15

Re: УРОВ и ЛЗШ

High_Voltage писал(а):
2019-02-14 11:42:54

Сначала МТЗ СВ наберет свою выдержку времени

Не МТЗ, а ускоряемая (не блокируемая) по ЛЗШ ступень. 0,1 секунда - это недолго. СВ же участвует в схеме ЛЗШ.

16

Re: УРОВ и ЛЗШ

Заранее прошу не закидывать меня шапками, но чисто теоретический вопрос - а надо ли при такой схеме (одна линия с секции на т-р) ЛЗШ вообще? тем более с таким опертоком... По поводу ТН и АВР - было недавно задание привязать шкафы КРУ без ТН, но чтоб был АВР  ICQ/be%)

17

Re: УРОВ и ЛЗШ

По поводу того, что нельзя брать цепи напряжения с 0,4.. Говорят, что знают, что это неправильное решение, но делать будут именно так.  ICQ/bn:dont_knov:

18

Re: УРОВ и ЛЗШ

НОЛ или ЗНОЛ на вводе возможно частично решит проблему - всё зависит от типа ячеек и этапа готовности/заказа их. Про ЛЗШ всётаки очень советую обратить внимание на оперток (если он действительно переменный)- при близких КЗ с высокой вероятностью он пропадает, если  просто взят с 0,4. Для того чтобы этого не случилось придётся ставить БПК, иначе нечем будет пропитать те самые блокировочные входа на вводе и СВ. Целесообразность такого решения для таких РУ у меня всётаки вызывает сомнение, хотя если честно  привык к наличию ЛЗШ с МПЗ.

19 (2019-02-18 09:36:13 отредактировано Emvyrx)

Re: УРОВ и ЛЗШ

Ребята, что-то я запутался с АВР по высокой стороне. Возможно, я чего-то не знаю, помогите.. Вот схема высокой стороны (на нижнюю часть не обращайте внимания, я эту схему нагуглил). Есть ввод 1, напряжение на нём контролируется с помощью ТН1, ввод2 - ТН2. Предположим, что на всех этих камерах стоят блоки релейной защиты с АВР. В нормальном режиме на вводе 1 и вводе 2 есть напряжение и секционный отключен. Аварийный режим: на вводе 1 пропадает напряжение, соответственно на шинах ТН пропадает тоже, АВР отключает ВВ ввода 1 и включает СВ. И вот тут я не понимаю: СВ включается и на шинах ТН1 появляется напряжение. И что дальше ? Сразу отключится СВ и включится ввод1 ? Ведь ТН стоит на шинах.. Другое дело, если бы ТН стоял перед выключателем ввода 1.

Post's attachments

50.gif 40.21 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

20 (2019-02-18 09:53:24 отредактировано Medvedb)

Re: УРОВ и ЛЗШ

scorp писал(а):
2019-02-13 15:52:36

а так будет проблема
http://rzia.ru/uploads/images/17/8786c0008d6752a33f3c93409f245cf7.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17/8786c0008d6752a33f3c93409f245cf7.jpg

По-моему, еще grsl давал наводку по такой ситуации. Решением было давать блокирующий импульс от ЛЗШ на определенное время, необходимое для отключения выключателя, а затем снимать блокировку.