дистанционное управление: Управление коммутационными аппаратами и заземляющими разъединителями, технологическим режимом работы оборудования (устройства релейной защиты и автоматики) с удаленного на безопасное расстояние поста (щита, пульта, терминала) управления, в том числе с использованием телеуправления.

Уж извините,мы тоже не ясновидцы! Не видим двери ячейки с терминалом удалены на безопасное расстояние от коммутационного аппарата или нет. За неимением дара ясновидящего скопировал определение.

Есть мнение, что МУ считается действие персонала непосредственно на органы находящиеся на приводе выключателя (кнопки, защёлки и т.д.) Все что действует электрически через ЭМВ и ЭМО, в том числе кнопки и ключи по месту установки ячейки 6-10 кВ на двери релейного шкафа, включая клавиши на терминале установленном по месту, считать ДУ и применять их в случае отказа АРМ.
Тогда руководствуясь ГОСТ можно в случае отказа АРМ отключить и включить выключатель по месту. Исключение составляет вкл. по месту МВ, для него надо использовать удлинитель. Но с этим мнением согласны не все, и считают все что установлено непосредственно в ячейке КРУ МУ.

Возвращаемся к тому, что если дистанционно не отключается, по разным причинам, то выводи секцию и отключай по месту? Но ведь аварии нет, и мы не отключаем при этом токи КЗ...какая опасность  при этой операции. А если ДУ нет, тогда отключай по месту, никто не запрещает, хотя условия те же.

Абсурдность ситуации заключается в то, что нужно, например, оперативно отключить фидер 6..10 кВ для вывода в плановый ремонт КЛ и/или настройке терминала РЗ, то есть работы будут исполняться только по месту,  но отключение сделано только дистанционное, всё согласовано заявка была подписана и прошла все инстанции, и вот бригада пришла (лучше приехала скажем за 30..50 км на необслуживаемую ПС), диспетчер говорит, что отключил, а выключатель не отключился - отказ АСУТП?!
Проблема в том, что по месту нельзя определить связь гарантированно исправна или нет, а был ли этот сигнал, так как эта команда посылалась 1 раз и существовала не долее 0,5 с.
А если он всё же дошёл и дошёл может быть даже до ЭМО, но выключатель не отключился - отказал? И вечные русские вопросы: Что делать и кто виноват???
На сочинских объектах на необсл.ПС устанавливали АРМ РЗ, на которых фиксировались все сигналы, если ПС оборудована, то тогда можно определить приходила команда или нет и уже в соответствии с этим действовать. Хотя не факт...

Получается, Вы правы, нужно отключать ввод СШ, так дело не просто в запрете отключения по месту, а в неопределённости состояния выключателя.

Никакого абсурда нет. Для описанного Вами случая пишется программа испытаний. В конце в нее вносится раздел действия при том-то и том-то - при неисправностях и аварийных ситуациях чаще всего. Подписывается программа главным инженером.
Можно и в нее внести, что при неотключении по ТУ выключателя такого-то кратковременно разрешается снять напряжение, если это согласовпно с потребителем. Можно это заявкой оформить, если вероятность неотключения имеется. Но главный инженер начнет тогда задавать вопросы. И это будет правильно. Зачем тратить деньги на ТУ которое не работает.
И одно дело когда НС произойдет если все сделано правильно, а другое, когда есть нарушения правил.

Конечно всё,  что я описал это труд. Куда проще истолковать правила по-своему и убеждать в этом других.

1. Вы не знаете причину неотключения выключателя. Причину неотключения должна установить комиссия.
2. Никаких по-месту. Также дистанционно обесточивайте секцию и тогда разбирайтесь.

Аварийный режим - это не отключение дистанционно.
В правилах написано - на безопасное расстояние. Вот и надо выполнять с безопасного расстояния.

Добавлено: 2019-05-29 22:37:51

нет и не было никогда.
Тут можно много спорить и много рассуждать, но как правило, все сомнения в безопасном расстоянии отпадают, когда сам включишь на короткое, а защиты откажут. По 6-10 это не редкость.
Последнее, что пару недель назад видел - отключением автоматом типа Электрон, по 0,4 кВ, короткого замыкания. Плакаты безопасности, которые висели на рукоятке автомата соседней ячейки, улетели метров на 5-7 от автомата. По 6-10 кВ ТСНы для ДГР бывают прыгают, когда земля в сети.

Добавлено: 2019-05-29 22:41:43

А вообще вопрос простой. Не отключился от ТУ. Взяли втихаря подошли и сами отключили. Произойдет НС, так с Вами и сами возьмете вину на себя. Не произойдет, так значит в следующий раз также отключите.

Мы обсуждаем конкретный документ, его я и цитирую...п.7.1.5 если нужна конкретика.

При чем тут включение на короткое и отказ защит. Речь идёт об отключении в НОРМАЛЬНОМ режиме работы.
Представим АРМ не исправен и что, как секцию выводить, если дистанционный ключ не предусмотрен. Чем ввод отключать будете? Может трансформатор погасите с высокой стороны на противоположном конце?

Добавлено: 2019-05-29 22:30:02

Отключением на противоположном конце

Добавлено: 2019-05-29 22:33:24

Тогда надо предусматривать дистанционную панель управления, которая дублирует команды АРМ.

Добавлено: 2019-05-29 22:34:29

И повторюсь, раньше то как жили без АРМ и ТМ?

Добавлено: 2019-05-29 22:38:16

Большая часть ЭУ 6-35 кВ не оснащены АРМ и ТМ, и в них правила не запрещают проводить операции по месту.
п.7.1.5 С помощью местного управления отключение и включение выключателя допускается производить
в электроустановках, не оборудованных дистанционным управлением. При этом операции с масляными выключателями напряжением 6 или 10 кВ в распределительных устройствах, не имеющих сплошнойзащитной стенки, необходимо производить с использованием выносных пультов.

Спасибо обязательно ознакомлюсь. Но я общался с разными людьми ОДУ, РЗА , нач. ЭУ, мастера....мнения расходятся. Поэтому и поднял тему. Людям приходится нарушать правила и инструкции, просто им не оставили выбора....