<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Обратная сторона проектирования]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic3639.xml" />
	<updated>2014-11-13T07:54:20Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic3639-obratnaya-storona-proektirovaniya.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77501.html#p77501" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Onegin пишет:</cite><blockquote><p>Как то я не прочувствовал уменьшение реконструкций или количества вновь вводимых объектов.</p></blockquote></div><p>И я, ой как почувствовал.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[вадим]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user547.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T07:54:20Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77501.html#p77501</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77493.html#p77493" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>делают пускай что хотят, только других пусть не заставляют считать на <s>счётах</s>калькуляторе и в Excel вбивать.</p></blockquote></div><p>Вот теперь взаимно, согласен...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alfa]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4478.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T06:56:42Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77493.html#p77493</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77492.html#p77492" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>alfa</strong>, да ради бога, делают пускай что хотят, только других пусть не заставляют считать на <s>счётах</s>калькуляторе и в Excel вбивать.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T06:47:38Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77492.html#p77492</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77491.html#p77491" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p> Если по делу, а не лишь бы просто прицепиться, то за &quot;Копнуть со стороны&quot; нужно говорить &quot;Спасибо&quot;. Люди слишком избалованы и разучились адекватно воспринимать нормальную критику.</p></blockquote></div><p>Все люди разные, и они не обязаны воспринимать критику как хотят другие, как это выгодно и нужно другим, их тоже можно понять и нам не известны причины, по которым они стали такими и что они чувствуют.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alfa]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4478.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T06:38:15Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77491.html#p77491</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77490.html#p77490" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Основные этапы любого проекта:)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[flash74]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user5680.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T06:16:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77490.html#p77490</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77489.html#p77489" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Onegin пишет:</cite><blockquote><p>Как то я не прочувствовал уменьшение реконструкций или количества вновь вводимых объектов.</p></blockquote></div><p>А я прочувствовал. Сокращение работ по всем организациям уже второй год наблюдается. Особенно МРСК.</p><p>А дело даже больше не просто в сокращении, а в ценовом демпинге. Ну когда забирают лот за 30% от номинала - это пипец. И дальше будет хуже - сам номинал снижается, потом еще демпингуется и а итоге работа за еду.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rocker890]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user682.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T06:13:45Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77489.html#p77489</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77488.html#p77488" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Как то я не прочувствовал уменьшение реконструкций или количества вновь вводимых объектов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Onegin]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7855.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T05:56:34Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77488.html#p77488</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77485.html#p77485" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>alfa пишет:</cite><blockquote><p>Ну не все профи в Экселе, в жизни всякое бывает.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>alfa пишет:</cite><blockquote><p>Бывает, причин может быть много.</p></blockquote></div><p>На развлекательном портале новая порция ржаки и времени на изучение Excel нет?<br /></p><div class="quotebox"><cite>alfa пишет:</cite><blockquote><p>Это я все к тому, что не надо никого судить! Если в себе глубже копнуть, а тем более со стороны, может косяков то и больше найдется...</p></blockquote></div><p>Если по делу, а не лишь бы просто прицепиться, то за &quot;Копнуть со стороны&quot; нужно говорить &quot;Спасибо&quot;. Люди слишком избалованы и разучились адекватно воспринимать нормальную критику.<br /></p><div class="quotebox"><cite>rocker890 пишет:</cite><blockquote><p>Коллеги, к разговору о том, что некуда расти и почему никому ничего не надо в нашем деле.</p></blockquote></div><p>Сейчас понабегут рассказывать про профессии с зарплатой в пять тысяч, поэтому мы должны радоваться. Осталось только с бомжами себя сравнить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T05:26:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77485.html#p77485</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post77484.html#p77484" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Коллеги, к разговору о том, что некуда расти и почему никому ничего не надо в нашем деле.</p><p>Обзор зарплат проектировщиков от портала SuperJob : <a href="http://www.superjob.ru/research/articles/111670/inzhener-proektirovschik/?utm_source=email&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=mailing-list">http://www.superjob.ru/research/article … iling-list</a></p><p>В общем и частном - если мы средние специалисты, то в принципе расти в нашем деле некуда.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rocker890]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user682.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-11-13T05:20:44Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post77484.html#p77484</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76672.html#p76672" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GRadFar пишет:</cite><blockquote><p>Это Вы еще не видели, как человек сидит перед екселевской таблицей с бухгалтерским калькулятором, цифирки из таблицы считает на нем и вносит в ексельку результаты... (рукалицо).</p></blockquote></div><p>Ну не все профи в Экселе, в жизни всякое бывает.</p><div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>Да что там, иногда таблицами не пользуются, а рисуют их из отрезков и заполняют однострочным текстом...Иногда попадаются вообще отвратные чертежи, как мазня детсадовцев.</p></blockquote></div><p>Бывает, причин может быть много. </p><br /><br /><p>Это я все к тому, что не надо никого судить! Если в себе глубже копнуть, а тем более со стороны, может косяков то и больше найдется...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alfa]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4478.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-24T12:37:11Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76672.html#p76672</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76671.html#p76671" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Мнение одного человека. Не связан с РЗА, но проектировщик.<br /><a href="http://magicad.livejournal.com/44496.html">http://magicad.livejournal.com/44496.html</a><br />Ситуация на рынке начинает меняться, чем-то даже напомнит нам кризис 2008 года, но с некоторыми особенностями. Решил ттут несколько своих мыслей по данному поводу собрать.</p><p>Украинские проектировщики<br />В последнее время на собеседование приходит много молодых инженеров с Украины. Ребята, которым от 25 до 35 лет, бросают свою землю обетованную и перетягиваются к друзьям и родственникам в Москву. Кто-то останавливается у родственников, кто-то у друзей, кто сразу снимает жилье. Первое впечатление, общее практически для всех кандидатов, это некоторая враждебность к России и замкнутость. Хотя из украинских инженеров патриоты те еще. Зарплата в 500 долларов никого не устраивает, восстанавливать свою страну тоже никто желанием не горит. А вот в Рашку на жирные хлеба едут все.<br />Что интересно: практический опыт проектирования достаточно серьезный для Москвы, но несколько непрофильный. Это и химические предприятия, заводы, спортивные сооружения. Повальной работы в офисно-планктоновой отрасли нет.<br />Требования по зарплате в течение 30 минут после выхода из вагона &quot;Харьков-Москва&quot; около 60 тыс. за ведущего инженера. После пары походов по собеседованиям и риэлтерским конторам ребята задирают планку до наших 80-90. Ну дело обычное, спрос рождает предложение.<br />Для Украины эти кадры потеряны навсегда, года через два руководители забегают в панике. И это минус для страны, которая свою участь не заслужила, если честно. И заметьте, Путин упрощает процедуру получения гражданства РФ для украинцев. Как можно нарастить кадры в стране? Долгосрочно: материнский капитал. краткосрочно - мозги из соседней страны.</p><p>TEBODIN схлопнулся<br />Компания TEBODIN, за которой я слежу всю свою карьеру в силу некоторых обстоятельств, сворачивает свою проектную деятельность на территории РФ. И это маленький сигнал. Из-за санкций и девальвации рубля привлекательность российского рынка снижается, инвестиции падают сначала в проектирование, потом в реализацию проектов. У нас уже заморозился проект аутлет-центра в Питере, который мы проектировали в этом году. Дальше рабочки дело не пошло. Пока все начинается с проектных Компаний, в 2015-2016 годах аукнется и в монтажных конторах.<br />Среди соискателей причина увольнения сейчас 70% это сворачивание деятельности их работодателя. Здесь есть и плюс: на рынок труда кратковременно выплюнут ценных кадров, которых разберут как горячие пирожки. </p><p>Девальвация рубля<br />Компании, заключивших поушальные контракты и прохлопавших пункт о коррекции цены договора по курсовой разнице, ждут трудные времена. Нет, лучше сказать &quot;писец&quot;. Настоящая экономическая ситуация ужесточит требования Заказчика к Подрядчику. Уже никто не хочет работать по предоплатной схеме, только с банковской гарантией. А контор со свободным капиталом не так много. При наших схемах оптимизации налогообложения, на счетах оставляют операционный минимум. Плюс в том, что вторая волна кризиса смоет в небытие слабых, останутся самые стойкие и, как правило, наиболее профессиональные игроки.</p><p>Импортозамещение<br />Замена на отечественные продукты примет повальный характер, хотя наши вентустановки сплошь сидят на импортных комплектующих. Однако, ожидаем роста объема продаж КОРФов, NEDов, VERTRO&nbsp; и прочей провинциальной техники. В части насосной техники, запорно-балансировочной арматуры у нас не то что плохо, а вообще никак. Компании типа STC Engineering, которые впаривают тебе всякий альтернативный шлам, поднимутся. Ребята, ждем казахские радиаторы Kaztherm и украинские приточки Vents...</p><p>Зарплаты инженеров<br />Ой... что тут могу сказать? Дай Бог, чтобы мы своим ребятам инфляционную корректировку провели. Но серьезного роста зарплат не ожидается, несмотря на то, что на рынке Москвы ощущается нехватка профессиональных кадров. См. выше, инженеры из Украины собьют нам уровень ожиданий по зарплате. Парень, приехавший из Киева во вторник, уже к пятнице имел 4! предложения по работе, а ценник у них пониже нашего будет.</p><p>2015 год будет непростым, однозначно, для нашего чувствительного строительного рынка. Кто заработал иммунитет с 2008 года - выживет и станет еще лучше. Вопрос в том: знают ли мои боссы, что нужно штаны подтянуть? Или заранее начать шлифовать резюме?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-24T12:23:02Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76671.html#p76671</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76668.html#p76668" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ценник после 2008 упал в несколько раз</p><p>Думаю упадет еще раз</p><p>Хотя по серьезным комплексным объектам 220-500 кВ думаю ситуация не такая аховая</p><p>В вот по 10-0,4 кВ наблюдаю тенденцию - что выгодно генпроектировщику шабашешечников нанять, чем отдельный свой штат иметь, ибо ценник на работы низкий, а отчисления с ЗП сотрудников - высокие</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Волшебник]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7935.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-24T10:11:23Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76668.html#p76668</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76667.html#p76667" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Я тут как то сравнивал &quot;Схему и программу развития ЕЭС&quot; на 13-19 года и на 14-20гг, в полтора раза меньше денег на строительства/реконструкции выделено было по новой. Но похоже все еще хуже. Я к чему? Лет 5 назад проектные как грибы после дождя повылезали, а сейчас судя по всему ситуация обратная будет... Тяжкий год будет судя по всему</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fiksius]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user71.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-24T09:44:46Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76667.html#p76667</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76666.html#p76666" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А у нас тут хохма как то была</p><p>Предъявили за то что на стадии П нет видите ли заказных спецификаций на оборудование РЗА</p><p>А в скобках после замечания приписка - мол рабочка будет далеко, а оборудование нужно сейчас заказывать )))))</p><p>Ну так и заказывали бы ))) Вот зачем на проект деньги тратить?&nbsp; </p><p>При таком подходе проект - это нецелевые расходы. Я так считаю</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Волшебник]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7935.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-24T09:29:30Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76666.html#p76666</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Обратная сторона проектирования]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76633.html#p76633" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>С самого начала года, общая задница совпала с не лучшими временами в самом институте, зарплату задерживают обещали потерпите до следующего года, вытянем.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[вадим]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user547.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-23T11:57:37Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76633.html#p76633</id>
		</entry>
</feed>
