Советы бывалого релейщика — Расчет напряжения обратной последовательности

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-13T06:08:21Z

На ТН 10 кВ не было никаких событий записано в этот день.
По поводу 110 кВ ячейки я извиняюсь, ошибся, к ней не подключены цепи напряжения, только токовые.
В итоге получилось, что по 110 кВ сигнал прошел 3 раза ( снимается с реле напряжения обратной последовательности), по вводу 10 кВ зафиксировано только 1 событие ( уставка срабатывания 6,3 В) и на ТН 10 кВ не было срабатывания ( уставка 6,3В)

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T18:05:51Z

По стороне 110 кВ было 3 срабатывания в течение 1 секунды, которые записались также и осциллограммами, по стороне 10 кВ на вводе была запись события с приведенными мной параметрами (только 1). Эта запись события по стороне 10 кВ совпадает с этой осциллограммой по времени. На стороне 10 кВ стоит ТОР-200В, одна из защит которого от напряжения обратной последовательности с уставкой 6,3В и временем срабатывания 0,5 секунд. Но почему-то по 10 кВ осциллограмма не была записана, хотя это событие зафиксировано.
ТОР 200Н, не посмотрел. Обязательно посмотрю и напишу результат.

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T17:29:50Z

Да, но здесь нет явновыраженого контроля напряжения обратной последовательности. Точно так же сигнал может появиться и при кратковременном исчезновении фазы, и при переключениях на вводе. Так что симптомы и диагноз - не одно и то же.
Кстати, а что ТОР-200-Н записал? Пуск осциллографа и приведенные замеры были выполнены ведь не одновременно?
Впрочем, бывают и такие вещи, которые просто и не угадаешь. Допустим, ненадежно прожатый контакт. Можно сколько угодно анализировать осциллограммы, а можно и просто отверткой пройтись по сомнительным точкам.

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T16:21:38Z

Осциллограмма была записана на стороне 110 кВ ТОР-200Л пр-ва Бреслер, напряжения подключены. Вход 2.6 реагирует на возникновения напряжения обратной последовательности ( регистрируются ТН на стороне 10 кВ).

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T09:05:43Z

Теперь совсем другое дело. Распознали если не все просмотрщики (их у меня в коллекции до двух десятков), то, по крайней мере, те, кто должен с проблемой справиться. Для начала: что такое вход 2.6? Токи и напряжения в осциллограмме - это сторона высокого напряжения? И подключен ли регистратор к цепям напряжения? Что-то Uab и Ubc смотрятся нулевыми, Uca отображается как что-то значащее, но на осциллограмме полноценно не видно.

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T07:40:09Z

doro пишет:

Что-то ни один просмотрщик не берет. Требуют файл .dat.

Извиняюсь, теперь загрузил все полностью ( не было файла .dat)

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T07:19:02Z

Что-то ни один просмотрщик не берет. Требуют файл .dat. Я, правда, пытался открыть как файл COMTRADE. Вы какой программой пользуетесь?

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2015-05-06T06:59:44Z

Добрый день. Хочу узнать ваше мнение. Что могло быть причиной срабатывания? Прилагаю осциллограмму снятую по стороне 110 кВ и примерно в это же время на стороне 10 кВ были такие параметры:
Ток фазы А = 0.44 А
Ток фазы B = 0.48 А
Ток фазы C = 0.44 А
Ток 3Io = 0.00 А
Ток I2 = 0.45 А
Небаланс фаз Id = 0 %
Напряжение Uab = 98.6 В
Напряжение Ubc = 100.0 В
Напряжение Uca = 89.8 В
Напряжение Uввода(3Uо) = 0.02 В
Частота = 49.99 Гц
Напряжение U2 = 6.30 В
Длительность протекания аварийных токов = 00.00;00.020

Трансформатор используется звезда/треугольник ( с расщепленной обмоткой НН)

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-14T15:29:15Z

Papuas пишет:

А на ХХ при заземленной нейтрали ТР обрыв одной фазы на ВН не определить

Что не определить?

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-13T19:08:57Z

Fiksius пишет:

книги А.М. Авербуха "Примеры расчетов неполнофазных режимов и коротких замыканий":

Есть в этой книге расчеты напряжений на НН при обрыве на ВН. Но напряжения зависят от нагрузки. Чем больше нагрузка, тем больше несимметрия.
А на ХХ при заземленной нейтрали ТР обрыв одной фазы на ВН не определить.

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-11T17:06:09Z

stoyan пишет:

130/230=0,57:)

Не забывайте - на 0,4 кВ N глухозаземленная, на 110 кВ и выше - эффективно - это разные вещи и разные цифры будут... Что одному хорошо - то другому смерть!!!

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-11T16:49:24Z

Комрад пишет:

такой случай - если обрыв в сети ВН 110 кВ - с эффектив. заземл. N - что будет в сети 6 кВ с изолир. N???

Это как раз и есть вопрос топикстартера.

Fiksius пишет:

например по 0,4 кВ при обрыве фазы А в сети ВН 6 кВ на фазе А где то 130 В из номинальных фазных 230 В

130/230=0,57:)

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-11T15:03:50Z

Комрад пишет:

По сути говорим про одно разными словами.. Отец говорит что например по 0,4 кВ при обрыве фазы А в сети ВН 6 кВ на фазе А где то 130 В из номинальных фазных 230 В

Ну да. Надо бы собраться, да эпюры напряжений порисовать, да руки не дойдут в ближайшее время, в отпуск собираюсь

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-11T14:55:26Z

Fiksius пишет:

Тут я бы по другому сказал. Ток в оборваной фазе есть за счет перехода "Y/D", поворотов векторов тока прямой и обратной последовательности в противоположные стороны на угол 30 град. Когда рисовал такой переход для случаев КЗ на напряжение не обращал внимание.

По сути говорим про одно разными словами..А U не равно нулю...Отец говорит что например по 0,4 кВ при обрыве фазы А в сети ВН 6 кВ на фазе А где то 130 В из номинальных фазных 230 В

Re: Расчет напряжения обратной последовательности

2013-06-11T14:47:41Z

Комрад пишет:

Fiksius ,друг! А че нить написано про такой случай - если обрыв в сети ВН 110 кВ - с эффектив. заземл. N - что будет в сети 6 кВ с изолир. N???

Такого в книге не нашел.

Комрад пишет:

1. Обрыв фазы в сети с изолир. нейтралью - ВД симметричных составляющих аналогична 2-х фазному КЗ - та ВД которую привел я.. я често говоря не думал что в сетях 110 кВ и выше она отличается - Век живи век учись...

Аналогично, только я знал, как выглядит диаграмма в сети с глухозаземленной нейтралью и не задумывался, как при обрыве фазы в сети НН. Так что да - Век живи век учись

Комрад пишет:

3. При обрыве фазы в сети ВН ток этой же фазы в сети НН не = 0 т.к. напряжение этой фазы не = 0, но и не равно номинальному напряжению

Тут я бы по другому сказал. Ток в оборваной фазе есть за счет перехода "Y/D", поворотов векторов тока прямой и обратной последовательности в противоположные стороны на угол 30 град. Когда рисовал такой переход для случаев КЗ на напряжение не обращал внимание.

Комрад пишет:

Неясно одно - откудаво эти 57% при ЗОФ в сети 110 кВ и выше? величны Х0, Х1 и Х2 могут иметь различное соотношение и следовательно ДВ будет разные

Тоже согласен, для сети с изолированной нейтралью, где прямая и обратная равны по величине, это справедливо, в сети 110 кВ и выше соотношение I2/I может менятся