<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic5478.xml" />
	<updated>2014-09-10T05:29:36Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic5478-nizkoe-vkhodnoe-soprotivlenie-dv.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74663.html#p74663" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p>60 мА, это пик тока, кторый снижается до 2 мА на протяжении даже не 30, а порядка 50 мс. (Через 10 мс ток 40 мА, через 20 - 25 мА, и т.д)</p></blockquote></div><p>1. Интересно было бы взглянуть на осцилограмму работы вашего ДВ.<br />2. Какова его емкость относительно земли?<br />А чем обусловлен ток 60 мА? А не к примеру 30 мА? В жизни оказалось, что не каждый твердотельный выход может потянуть такой ток.(речь идет об устройстве тестирования)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aster]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6683.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-10T05:29:36Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74663.html#p74663</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74646.html#p74646" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Жуть. Нужно ночь переспать и день отработать, чтобы понять великий замысел. так что продолжу завтра вечером.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T16:35:25Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74646.html#p74646</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74637.html#p74637" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>avlasjuk, вы разработчик?</p></blockquote></div><p>Да</p><div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>Расскажите, зачем нужен импульс режекции. На форуме была дискуссия по этому поводу, мнения разделились</p></blockquote></div><p>Основные две функции импульса режекции:<br />1. Защита от помех (основное назначение). Напряжение помехи как правило имеет большую амплитуду, но небольшую мощность. Поэтому при срабатывании импульса режекции напряжение помехи садится, не достигая уровня срабатывания ДВ. Напряжение запуска импульса режекции меньше напряжения срабатывания ДВ.<br />2. Пробой оксидной пленки контактов (дополнительное)</p><p>В приложенном файле есть подробное описание всего (файл был скачан на этом форуме, не помню уже кто его выложил). Так что повторятся не буду, в файле все подробно описано. Единственное с тех пор поменялись некоторые уставки в СТО.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[avlasjuk]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3323.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T15:43:25Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74637.html#p74637</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74636.html#p74636" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p>Давайте немного разберемся: так 60 кОм или 60 мА? Совершенно разные, хотя и связанные вещи.</p></blockquote></div><p>И 60 кОм и 60 мА, они между собой не связаны.<br />а) &lt;60 кОм&nbsp; (не больше) - это сопротивление которое должен иметь дискретный вход при подаче на него напряжения ниже уставки срабатывания (то есть в несработанном состоянии). Другими словами ток протекающий в ДВ при напряжении ниже уставки срабатывания должен быть такой величины чтобы обеспечить сопротивление &lt;60 кОм. Проверяется этот параметр при 131В, видимо из тех соображений что напряжение на ДВ при замыкании его полюса на землю будет равно половине напряжения питания. Проверяется следующим образом:<br />1. Подается на вход 131В;<br />2. Измеряется ток, который протекает по ДВ.<br />Соответственно для обеспечения R&lt;60 кОм, ток должен быть больше 130/60000 = 2,18 мА.<br />б) 60 мА - это пик тока импульса режекции. Схема импульса режекции работает кратковременно и отдельно от основной схемы входа.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[avlasjuk]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3323.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T15:20:46Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74636.html#p74636</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74635.html#p74635" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>avlasjuk</strong>, вы разработчик? Расскажите, зачем нужен импульс режекции. На форуме была дискуссия по этому поводу, мнения разделились.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T14:28:20Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74635.html#p74635</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74634.html#p74634" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Давайте немного разберемся: так 60 кОм или 60 мА? Совершенно разные, хотя и связанные вещи.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T14:14:46Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74634.html#p74634</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74632.html#p74632" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aster пишет:</cite><blockquote><p>Установлен резистор параллельно входу ДВ, дабы попасть в нормативную величину сопротивления ?</p></blockquote></div><p>Не совсем, сопротивление регулируется электронной схемой.</p><div class="quotebox"><cite>Aster пишет:</cite><blockquote><p>То есть при подаче 220В ДВ потребляет 60 мА в течении 30 мс, а затем потребление снижается до 2 мА?</p></blockquote></div><p>60 мА, это пик тока, кторый снижается до 2 мА на протяжении даже не 30, а порядка 50 мс. (Через 10 мс ток 40 мА, через 20 - 25 мА, и т.д)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[avlasjuk]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3323.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T12:58:34Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74632.html#p74632</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74630.html#p74630" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p> 1. При увеличении напряжения на дискретном входе линейно растет входной ток.</p></blockquote></div><p>Установлен резистор параллельно входу ДВ, дабы попасть в нормативную величину сопротивления ?</p><div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p>2. При достижении напряжением величины порядка 140 В срабатывает импульс режекции (Ток возрастает до 60 мА и спадает по экспотенциальному закону до рабочего на протяжении порядка 30 мс).<br />4. При напряжении 163-165 В происходит срабатывание ДВ, и входной ток снижается (При 230 В ток около 2 мА)</p></blockquote></div><p>То есть при подаче 220В ДВ потребляет 60 мА в течении 30 мс, а затем потребление снижается до 2 мА?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aster]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6683.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T12:28:38Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74630.html#p74630</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74629.html#p74629" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p>А вот с этим, как и с исходным сопротивлением изоляции (60 кОм) не согласен совершенно. Во-первых, 60 кОм - за пределами возможности традиционных средств контроля изоляции и на грани возможностей Бендера</p></blockquote></div><p>&lt;60 кОм это требование ФСК, согласен может быть и меньше.<br />Любой Бендер меряет до 200 кОм, а то и до 999 кОМ.<br />Проблема может быть только с автоматическими системами поиска фидера с замыканием + или - на землю.<br />Что касается работы ДВ:<br />У нас к примеру алгоритм работы ДВ следующий (Для Uном=220 В):<br />1. При увеличении напряжения на дискретном входе линейно растет входной ток.<br />2. При достижении напряжением величины порядка 140 В срабатывает импульс режекции (Ток возрастает до 60 мА и спадает по экспотенциальному закону до рабочего на протяжении порядка 30 мс).<br />3. При напряжении 160 В ток уже равен порядка 5 мА (сопротивление 32000 кОм).<br />4. При напряжении 163-165 В происходит срабатывание ДВ, и входной ток снижается (При 230 В ток около 2 мА)<br />5. Сответственно при снижении напряжения до 145-147 В происходит отпадание ДВ и возростание тока до 4,5 мА, который при дальнейшем снижении напряжения линейно снижается.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[avlasjuk]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3323.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T12:06:59Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74629.html#p74629</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74628.html#p74628" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Судя по тексту наоборот после срабатывания должно стать 10кОм.</p><p><span class="postimg"><img  src="http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/7000/6683/tmp/thumb/p191d6rsk73mm1gdg2g51th61i291.jpg" alt="PunBB bbcode test" /><span class="image_text"> PunBB bbcode test </span></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aster]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6683.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T12:04:55Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74628.html#p74628</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74627.html#p74627" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не подскажет кто-то каков рабочий ток УКИ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aster]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6683.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T11:43:11Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74627.html#p74627</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74626.html#p74626" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В принципе, со всеми положениями последнего поста согласен. Детали - уж на потом.<br /></p><div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p>В сработанном состоянии его сопротивление может быть хоть бесконечность.</p></blockquote></div><p>А вот с этим, как и с исходным сопротивлением изоляции (60 кОм) не согласен совершенно. Во-первых, 60 кОм - за пределами возможности традиционных средств контроля изоляции и на грани возможностей Бендера и иже с ними. Во-вторых, сопротивление ДВ растет после срабатывания до бесконечности. разрывается контакт управляющего реле, пусть даже и с бесконечным сопротивлением (хотя это - из области фантастики), ДВ остается в сработанном состоянии со всеми вытекающими последствиями.<br />Есть все же основания считать, что в несработанном состоянии сопротивление ДВ должно быть не более 10 кОм, а да 60 может подрасти только после срабатывания.<br />Впрочем, дома у профпенсионера полного комплекта необходимой документации нет. Кто подскажет - буду признателен.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T11:19:50Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74626.html#p74626</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74624.html#p74624" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Aster пишет:</cite><blockquote><p>Повыше в силу того, что по цепи течет более высокий ток?</p></blockquote></div><p>Совершенно верно. Мощность помехи, которая может вызвать ложную работу, при этом увеличивается.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Aster пишет:</cite><blockquote><p>Низкое сопротивление ДВ может гарантировать верную работу УКИ?</p></blockquote></div><p>Во всяком случае способствует этому. Когда оно высокое, контроля изоляции точно не будет.<br /></p><div class="quotebox"><cite>IronMan пишет:</cite><blockquote><p>Соответственно, если сопротивление выше 60кОм, его необходимо шунтировать резистором 40-60кОм. Правильно я понимаю?</p></blockquote></div><p>Если очень высокое, то 40-60 кОм. А так сопротивление ДВ и параллельного резистора должны вместе дать 40-60 кОм. Но если просто поставите 40-60 кОм, то ничего плохого, кроме лишней нагрузки СОПТ и излишнего нагрева в шкафу при долгом воздействии нет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ХВА]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4047.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T10:56:45Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74624.html#p74624</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74616.html#p74616" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p>В идеале дискретный вход должен иметь низкое сопротивление (по требованиям СТО ФСК меньше 60 кОм)</p></blockquote></div><p>Соответственно, если сопротивление выше 60кОм, его необходимо шунтировать резистором 40-60кОм. Правильно я понимаю?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[IronMan]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3988.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T07:09:12Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74616.html#p74616</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Низкое входное сопротивление ДВ.]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post74605.html#p74605" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>avlasjuk пишет:</cite><blockquote><p> В сработанном состоянии его сопротивление может быть хоть бесконечность.</p></blockquote></div><p>Ну собственно в активном состоянии ФСК тоже ограничило сопротивление ДВ током 20-25 мА. </p><div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p> И помехозащищенность повыше</p></blockquote></div><p>Повыше в силу того, что по цепи течет более высокий ток?</p><p>Низкое сопротивление ДВ может гарантировать верную работу УКИ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Aster]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6683.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-09T05:53:09Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post74605.html#p74605</id>
		</entry>
</feed>
