<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic5533.xml" />
	<updated>2014-09-23T07:03:40Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic5533-pereschet-toka-so-storony-nn-na-storonu-vn.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75200.html#p75200" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Вчитался... Вроде все правильно... <br />Получается надо домножать, но тоже нигде подобного не встречал.<br />Разве что&nbsp; отказов не многовато ли должно произойти, чтоб МТЗ ВН почувствовала 2хфазное снизу, а МТЗ НН не почувствовала его?.. МТЗ НН должна чувствовать КЗ в конце отходящих линий, до туда МТЗ ВН вряд ли дотянется, может потому и не рассматривают возможность неселективного срабатывания при КЗ на грани срабатывания МТЗ НН...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fiksius]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user71.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-23T07:03:40Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75200.html#p75200</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75198.html#p75198" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Но меня интересует этот вопрос даже просто с абстрактной точки зрения: что, получается, мы при согласовании защит до и после трансформатора должны домножать на 1.154 дополнительно при схеме треугольник-звезда/звезда-треугольник? Я что-то не помню, чтобы такое видел.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-23T06:42:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75198.html#p75198</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75195.html#p75195" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>логично))</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fiksius]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user71.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-23T06:26:22Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75195.html#p75195</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75193.html#p75193" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Fiksius пишет:</cite><blockquote><p>retriever у ТС схема соединений:<br />nigreckyl пишет:</p><p>&nbsp; &nbsp; треугольник/ звезда - нуль</p><p>вектора прямой, обратной при переходе через группу соединений <strong>нуль</strong></p></blockquote></div><p>Эээмм, мне почему-то казалось, что фраза &quot;треугольник/ звезда - нуль&quot; означает вот это: D/Yo, и обычно в таком случае стоит 11-я группа (в общем случае, нечетная). </p><p>И тут никак не может быть группы соединений &quot;нуль&quot;, для этого нам нужна схема Y/Y (ну а также Yн/Yн, Y/Yн, Yн/Y), т.е. треугольника тут быть тогда не может.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-23T06:18:24Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75193.html#p75193</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75189.html#p75189" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>retriever</strong> у ТС схема соединений: </p><div class="quotebox"><cite>nigreckyl пишет:</cite><blockquote><p>треугольник/ звезда - нуль</p></blockquote></div><p> вектора прямой, обратной при переходе через группу соединений нуль не поворачиваются относительно самих себя, а то что вы написали, для 11 группы характерно (извини, в цифрах не проверял, времени нет)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Fiksius]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user71.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-23T05:38:12Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75189.html#p75189</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75043.html#p75043" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>А ведь интересно выходит. Поправьте, если я не прав.</p><p>Пусть уставки у защит на ВН и НН одинаковые - 1000 А, коэффициент трансформации Кт=1, схема соединения Д/Yн<br />1) Однофазное КЗ на НН, МТЗ_НН вышла на грань срабатывания, ток Ik1=1000 А в одной фазе, и он примерно равен Ik3 (Z0 и Z1 у трансформатора мало отличаются). <br />На ВН при этом Ik3/корень(3)=1000/корень(3)=577 А в двух фазах. МТЗ_ВН не работает.</p><p>2) Двухфазное КЗ на НН,&nbsp; МТЗ_НН вышла на грань срабатывания, ток Ik2=1000 А в двух фазах. <br />Значит, трехфазный был бы Ik3=2/корень(3)*Ik2=2/корень(3)*1000=1154 А. На стороне ВН при этом в двух фазах по Ik3/2=1154/2=577 А, а в третьей фазе Ik3=1154 А. При любой схеме соединения ТТ и реле есть возможность того, что срабатывание будет определяться током 1154 А.</p><p>Вот это и есть самое интересное. <strong>Ток на стороне ВН БОЛЬШЕ тока на стороне НН даже при Кт=1!</strong> (сам что-то раньше про такое не думал)<br />Получается, что, допустим, если ток двухфазного КЗ на стороне НН будет 1000*корень(3)/2=866 А, то на стороне ВН в одной из фаз будет течь ток 1000*корень(3)/2*2/корень(3)=1000 А, МТЗ_ВН сработает, а МТЗ_НН даже не пустится (хотя вроде бы одинаковая уставка по току предполагает в идеальном случае одновременное срабатывание).</p><p>3) Ну при трехфазном все понятно - и там, и там по 1000 А, срабатываем одновременно.</p><p><strong>Получается, что при согласовании МТЗ ВН и МТЗ_НН нужно учитывать вот этот 2/корень(3)=1.154 в коэффициенте согласования...</strong> (дополнительно помножить на него) Я не знаю, закладывается ли он уже в те паспортные данные, которые приводятся (типа Кн.с.=1.3 для РТ-40). Может, лучше учесть?</p><p>P.S. собрал схему в армсе - все так... </p><div class="quotebox"><cite>nigreckyl пишет:</cite><blockquote><p>При переносе тока однофазного КЗ с 0,4 кВ на 10 кВ для проверки чувствительность МТЗ в резервной зоне я это учитываю поделив на 1,73.</p></blockquote></div><p>Да, все правильно. <s>Если 2 ТТ 2 реле - проверка идет по Ik3/корень(3), если 2ТТ 3 реле - Ik3/2.</s><br />Если 2 ТТ <strong>3</strong> реле - проверка идет по Ik3/корень(3), если 2ТТ <strong>2</strong> реле - Ik3/2.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-19T06:07:10Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75043.html#p75043</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75033.html#p75033" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>треугольник/ звезда - нуль</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nigreckyl]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user2852.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-19T04:29:09Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75033.html#p75033</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75031.html#p75031" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Какая группа соединений вашего трансформатора?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sanchesss_88]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6574.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-18T19:34:44Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75031.html#p75031</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75029.html#p75029" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nigreckyl пишет:</cite><blockquote><p>я это учитываю поделив на 1,73.</p></blockquote></div><p> Почему?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SVG]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-18T18:20:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75029.html#p75029</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Пересчет тока со стороны НН на сторону ВН]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75019.html#p75019" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Добрый день, при переносе тока срабатывания МТЗ 10 кВ на сторону 0,4 кВ (нужно для карты селективности) необходимо умножать на кооф. трансформации силового трансформатора 10/0,4=25, при этом надо использовать кооф. учитывающий схему и группу соединения обмоток силового трансформатора. При переносе тока однофазного КЗ с 0,4 кВ на 10 кВ для проверки чувствительность МТЗ в резервной зоне я это учитываю поделив на 1,73. А в первом случае надо учитывать? CПАСИБО</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nigreckyl]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user2852.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-18T14:40:14Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75019.html#p75019</id>
		</entry>
</feed>
