<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; СН электростанции]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic5577.xml" />
	<updated>2014-10-06T14:39:03Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic5577-sn-elektrostantsii.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75812.html#p75812" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Добрый день, коллеги.</p><p>Помогите разобраться с таким понятием как несинхронное включение ЭС на ЭДС выбегающих двигателей в части выборе <br />уставки для МТЗ.</p><p>Если рассматривать учебную литературу, то ток несинхронного включения они считают до боли просто и в расчетной формуле<br />заложен дикий запас, и если выбирать исходя из данной формулы, то уставку вооьще не возможно подобрать, чтобы защита была<br />чувствительной к КЗ в минимальном режиме в защищаемой зоне. Ток несинхронного включения считают в предположении, что <br />между векторами ЭДС энергосистемы и ЭДС двигателей 180 градусов, ЭДС двигателей не затух, а сопротивление асинхронных двигателей<br />принят как будто они полностью заторможены и в итоге: Iнавр=2*Eэс/(xэс+xдв) (1).</p><p>К сожалению, при использовании данной формулы ну не получается мне сделать МТЗ с нужной чувствительностью, вернее уставки там такие, что<br />она в принципе не сработает даже при КЗ в максимальном режиме в точке установке защиты. Поэтому надо вроде как-то и учесть несинхронное включение,<br />и в тоже время как-то его уменьшить.</p><p>Рассуждения таковы. Несинхронное включение возможно в принципе только от действий АВР (БАВР нет). Значит тут два варианта развития сценария:<br />1. включение от АВР при ошибочном действии персонала или самопроизвольным отключении выключателя с АВР без выдержки времени<br />2. включение от АВР с предварительным отключением выключателя от защиты минимального напряжения, которая в свою очередь отстроена от защит<br />отходящих присоединений.</p><p>Теперь рассматривая каждый из режимов:<br />1. В данном случае ЭДС выбегающих двигателей будет достаточно высок, но все равно он затухает по экспоненте. Учитывая, что экспериментально определено что<br />при групповом выбеге остаточное ЭДС затухает за 1 с, то в принципе ЭДС от них можно оценить выражением E=Eэс*e^(-t/1c), где t - это время достаточное для включения<br />выключателя от резервного источника (т.е. уже будет в чилителе формулы (1) не 2, а 1,95). Плюс не забудем, что сопротивление двигателей не сразу станет равной сопротивлению в заторможенном состоянии и можно определить<br />исходя из зависимости приведенной Сыромятниковом, где вводят коэффициент ki в зависимости от времени перерыва электроснабжения, при заторможенным он равен 1, ну и если еще ротор двигается то меньше 1. (И.А.Сыромятников &quot;Режимы работы АД и СД&quot;, стр.230-231) и опять же вновь рассчитаное значение xдв будет больше, чем<br />оно же в формуле (1) на величину ki</p><p>2. А в данном режиме, ввода отключаются от защиты минимального напряжения с выдержкой времени более 1с, что уже по факту можно принять что Eдв=0. Но конечно, сопротивление<br />двигателей в данном случае будет приближаться к затормозившемся, и мы тут плавно переходим просто к току самозапуска, и фактически применяя МТЗ с пуском по напряжению, могу не рассматривать.</p><p>Как считаете, какие подводные камни я мог опустить и вообще могу ли я такие доводы приводить при расчете уставок. И отделный вопрос - если мы рассматриваем МТЗ с пуском по напряжению, как она себя ведет при несинхронном включении?</p><br /><br /><br /><p>Ну и в добавок вопрос чисто стратегический. В проекте надо выбрать уставки для вводных выключателей на резервную магистраль СН, при этом все нижестоящие уставки рассчитаны, в которых если посчитано все верно и должно быть учтена отстройка от всех режимов типо самозапуска и несинхронных включений, а мне фактически надо домножить на 1.1 и расслабиться.... Могу ли я при этом спать спокойно и в случае необходимости не брать на себя вину за неверно посчитанную уставку другим лицом?<br />Что-то я могу понять, почему при выборе уставок защиты такой выкидывают ток несинхронного включения....</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Brain]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user168.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-06T14:39:03Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75812.html#p75812</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75569.html#p75569" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Brain пишет:</cite><blockquote><p>Бывают ли случаи, когда на резервную магистраль может подключиться более двух резервных секций посредством АВР?</p></blockquote></div><p>Не встречал и скорее всего нельзя. Не случайно секционируют магистраль резервного питания через каждые два блока.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[stoyan]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user573.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-01T12:02:38Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75569.html#p75569</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75542.html#p75542" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Brain пишет:</cite><blockquote><p>На рабочей секции СН есть защита минимального напряжения с отключением части нагрузки. Данная защита должна работать до АВР на резервную магистраль этой секции?</p></blockquote></div><p> Конечно, 1 ступень ЗМН с временем меньшим, чем время АВР по напряжению и служит для разгрузки секции и обеспечения самозапуска, учитывая наличие перерыва питания.<br /></p><div class="quotebox"><cite>Brain пишет:</cite><blockquote><p>Бывают ли случаи, когда на резервную магистраль может подключиться более двух резервных секций посредством АВР?</p></blockquote></div><p> Нужно смотреть конкретные режимы для успешности АВР. Например, один блок в ремонте и нагрузка его СН небольшая, то резервный ТСН &quot;потянет&quot; и подключившиеся СН работающего блока. Но на большее он уже, вряд ли, будет способен.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ivalnik]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user1088.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-01T06:28:06Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75542.html#p75542</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75485.html#p75485" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Brain пишет:</cite><blockquote><p>Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста ответить на вопрос:<br />1. На рабочей секции СН есть защита минимального напряжения с отключением части нагрузки. Данная защита должна работать до АВР на резервную магистраль этой секции?<br />Заранее спасибо.</p></blockquote></div><p>Сам принцип работы АВР заключается в том, что данная автоматика работает только по факту отключенного рабочего ввода, а возздействие на отключение данного ввода и выдает ЗМН.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Евгений]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user211.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-30T05:34:03Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75485.html#p75485</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75483.html#p75483" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Такого рода вопрос. Резервная магистраль электростанции обычно рассчитывается исходя из 1,5 мощности от самого мощного рабочего источника СН и условия обеспечения самозапуска определяют исходя из этой нагрузки. Бывают ли случаи, когда на резервную магистраль может подключиться более двух резервных секций посредством АВР?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Brain]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user168.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-30T04:52:37Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75483.html#p75483</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75477.html#p75477" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Отключается часть нагрузки (причем ступенями) для облегчения самозапуска оставшихся двигателей. Некоторые агрегаты нельзя пускать без предварительной подготовки, а это может занять некоторое время. Некоторые двигатели никогда нельзя отключать (например - пожаротушение). АВР тоже бывает разный. Быстродействующий АВР, АВР с восстановлением и без восстановления т.д.. Поэтому здесь просматривается творческий процесс.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Novik]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user285.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-29T23:43:44Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75477.html#p75477</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[СН электростанции]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post75476.html#p75476" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста ответить на вопрос:<br />1. На рабочей секции СН есть защита минимального напряжения с отключением части нагрузки. Данная защита должна работать до АВР на резервную магистраль этой секции?<br />Заранее спасибо.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Brain]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user168.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-09-29T20:03:17Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post75476.html#p75476</id>
		</entry>
</feed>
