<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; КИН (БНН) - экра]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic5641.xml" />
	<updated>2014-10-22T11:02:08Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic5641-kin-bnn-ekra.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76587.html#p76587" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rt40 пишет:</cite><blockquote><p>коллинеарны</p></blockquote></div><p><s>коллинеарны</s> соответствуют</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-22T11:02:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76587.html#p76587</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76550.html#p76550" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Уставкин пишет:</cite><blockquote><p>Кстати, вот взгляд на это дело от Механотроники</p></blockquote></div><p>Ничего нового, как у Экры. Непонятно только, зачем связали понятие &quot;особая фаза&quot; и заземление фазного провода ЦН. А если на ПС заземлен вторичный N? Какую фазу брать за особую?<br />В понятиях Экры &quot;особая фаза&quot; определяется способом соединения доп. втор. обмоток ТН, т.е. тем, вектору какого напряжения &quot;звезды&quot; <s>параллельны</s> коллинеарны Uни (Uик) при исправных втор. цепях и отсутствию несимметрии в первичном напряжении.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-21T13:14:59Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76550.html#p76550</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76541.html#p76541" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Кстати, вот взгляд на это дело от Механотроники:</p><p><span class="postimg"><img  src="http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/6500/76541/thumb/p194p4qs421viu1ntab2m1p7icbe1.JPG" alt="http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/6500/76541/thumb/p194p4qs421viu1ntab2m1p7icbe1.JPG" /><span class="image_text"> http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/6500/76541/thumb/p194p4qs421viu1ntab2m1p7icbe1.JPG </span></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-21T10:43:34Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76541.html#p76541</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76385.html#p76385" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Уставкин пишет:</cite><blockquote><br /><p>Эту ссылку почитал?<br /><a href="http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost.ru/thread/thread__mid597046662.htm">http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 046662.htm</a><br />Там всё это проговаривалось уже.<br />Мы пошли по кругу.</p></blockquote></div><p>Только вот сел изучать!) К сожалению вчера было уже поздно)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Зигмунд Фрейд]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4877.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-18T05:11:36Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76385.html#p76385</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76354.html#p76354" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rt40 пишет:</cite><blockquote><p>КРБ-12 - это костыли.</p></blockquote></div><p>Но и все новейшие алгоритмы напоминают инвалидное кресло с моторчиком :0)</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T14:04:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76354.html#p76354</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76353.html#p76353" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зигмунд Фрейд пишет:</cite><blockquote><p>Проектное решение состоит в том, чтобы дополнить Реле напряжения обратной последовательности</p></blockquote></div><br /><p>Эту ссылку почитал?<br /><a href="http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost.ru/thread/thread__mid597046662.htm">http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 046662.htm</a><br />Там всё это проговаривалось уже.<br />Мы пошли по кругу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:49:41Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76353.html#p76353</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76352.html#p76352" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зигмунд Фрейд пишет:</cite><blockquote><p>Не важно на самом деле. Но суть в том, что можно подобрать нужное соотношение.</p></blockquote></div><p>На самом деле очень важно. Тем более, если это решение применяется в рабочем проекте. Проектанту придется с цифрами доказать, что схема работает и определить случаи, когда резисторы не помогут. Я вот, например, сходу не скажу, всегда ли работает эта схема.<br />Будет ли работать схема, если к цепям напряжения подключено 5, 10 или 20 шкафов с такой организацией контроля исправности?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:48:03Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76352.html#p76352</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76350.html#p76350" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rt40 пишет:</cite><blockquote><p>И какие там величины сопротивлений R1 и R2 ?</p></blockquote></div><br /><br /><p>Не важно на самом деле. Но суть в том, что можно подобрать нужное соотношение. А в другом варианте R1 = 0 и это связывает нам руки.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2014-10-17 18:41:41</em></p><div class="quotebox"><cite>Уставкин пишет:</cite><blockquote><p>Да, увы.</p><p>Надо токи смотреть. <br />Но и там куча подводных камней.</p><p>Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)<br />По крайней мере - легитимно.</p></blockquote></div><br /><p>Проектное решение состоит в том, чтобы дополнить Реле напряжения обратной последовательности подключенный на фазные напряжения. Тогда при обрыве первички появляется напряжения обратной последовательности. Несрабатывания при несимметричных КЗ в сети обеспечивается отстройкой по времени. Как то так. Конечно не самое идеальное решение.<br /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Зигмунд Фрейд]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4877.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:41:41Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76350.html#p76350</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76349.html#p76349" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Уставкин пишет:</cite><blockquote><p>Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)<br />По крайней мере - легитимно.</p></blockquote></div><p>По ссылкам на старый форум нашел сообщение conspirator&#039;а:<br /></p><div class="quotebox"><cite>conspirator пишет:</cite><blockquote><p>Да и прямое применение КРБ12 тоже неэффективно. В 90-е годы я проводил испытания: заводил НЗ контакт КРБ12 (электронный) на соответствующий вход блокировки ДЗ терминалов REL511(ABB) EPAC3000(ALSTOM), LFZP(ALSTOM-GE) от БК автомата. Работало через раз . Получалось, что когда полное время работы КРБ12 было меньше 10мс, то блокировалось, если больше, то нет. Реально время &quot;плавало&quot; в пределах 8-12мс.</p></blockquote></div><p><a href="http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost.ru/thread/ovr0/thread__mid202396636.htm">http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 396636.htm</a></p><p>КРБ-12 - это костыли.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:34:58Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76349.html#p76349</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76348.html#p76348" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rt40 пишет:</cite><blockquote><p>Да, схемы анализирующие только  небаланс между звездой и раз.треуг. нечувствительны к обрывам в цепях первичной обмотки ТН.</p></blockquote></div><p>Да, увы.</p><p>Надо токи смотреть. <br />Но и там куча подводных камней.</p><p>Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)<br />По крайней мере - легитимно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:27:04Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76348.html#p76348</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76347.html#p76347" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зигмунд Фрейд пишет:</cite><blockquote><p>Принцип работы схемы А) (см. картинку) я понимаю. Все логично.</p></blockquote></div><p>И какие там величины сопротивлений R1 и R2 ?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:26:28Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76347.html#p76347</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76346.html#p76346" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зигмунд Фрейд пишет:</cite><blockquote><p>Можешь скинуть описание плиз?</p></blockquote></div><p><a href="http://www.downloads.siemens.com/download-center/Download.aspx?pos=download&amp;fct=getasset&amp;mandator=ic_sg&amp;id1=DLA06_2285">http://www.downloads.siemens.com/downlo … DLA06_2285</a><br />Раздел 2.19.1</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:13:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76346.html#p76346</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76345.html#p76345" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Зигмунд Фрейд пишет:</cite><blockquote><p> Вот допустим если по этому рисунку сделать обрыв, допустим на фазе &quot;С&quot; с первичной стороне ТН, то Uнб я получаю опять таки нуль!</p></blockquote></div><p>Да, схемы анализирующие только&nbsp; небаланс между звездой и раз.треуг. нечувствительны к обрывам в цепях первичной обмотки ТН.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[rt40]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user341.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:08:12Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76345.html#p76345</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76344.html#p76344" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Уставкин пишет:</cite><blockquote><p>А листочек-то правильный!</p><p>Во-первых&nbsp; - всё-таки подключается-то напряжение НК, плюс имеется Rэкв - от И.<br />Мне кажется, что это вполне рабочий вариант. И да - очень похоже на включение КРБ.</p></blockquote></div><br /><p>Принцип работы схемы А) (см. картинку) я понимаю. Все логично. А вот схему b) я не совсем понимаю. Мне кажется есть связь между этими двумя реализациями.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Зигмунд Фрейд]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4877.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:07:30Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76344.html#p76344</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: КИН (БНН) - экра]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76343.html#p76343" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Кстати<br /><a href="http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost.ru/thread/thread__mid597046662.htm">http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 046662.htm</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Уставкин]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7209.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-17T13:07:17Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76343.html#p76343</id>
		</entry>
</feed>
