<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic5684.xml" />
	<updated>2014-10-31T10:53:02Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic5684-kontrol-soprotivleniya-nulevoi-posledovatelnosti-transformatorov.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76861.html#p76861" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ShSF пишет:</cite><blockquote><p> про это говорят&nbsp; «Стрельба из пушки по воробьям»</p></blockquote></div><p>Согласен <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span><br />На величину тока НП изменение сопротивления трансформатора на несколько процентов окажет малое влияние. Если чувствительность обеспечивается с запасом - не вижу проблемы вообще.</p><p>При расчете 2й, 3й ступеней по условиям согласования Кток стараются сделать равным 1, т.е. подпитку с подстанции в конце защищаемой линии - те самые пресловутые трансформаторы - отключают, если есть возможность и если они действительно так сильно влияют на результат. <br />А если они на Кток влияют слабо, а основное влияние - это линии, то тогда отключай/не отключай трансформаторы - без разницы почти будет.</p><p>Так что куда ни кинь - какое-то малополезное занятие - уточнять уставки ТЗНП через более точное определение значения Z0 трансформатора.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T10:53:02Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76861.html#p76861</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76859.html#p76859" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>попытаться уточнить уставки ТЗНП с помощью уточнения Z0 и Z1 для трансформаторов</p></blockquote></div><p>Можете меня закидать гнилыми помидорами или тухлыми яйцами, но про это говорят&nbsp; «Стрельба из пушки по воробьям». <br />Или , как говорили мои старшие товарищи,&nbsp; «Ловля блох».</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ShSF]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user105.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T10:33:09Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76859.html#p76859</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76855.html#p76855" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Исходная проблема - попытаться уточнить уставки ТЗНП с помощью уточнения Z0 и Z1 для трансформаторов. Чтобы брать не как в справочниках 0,8-0,9 от Z1 а рассчитанные по данным измерений</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[metam]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6001.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T09:35:29Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76855.html#p76855</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76854.html#p76854" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>так и есть, при любой записи регистратором ненормального режима можно измерять Z0</p></blockquote></div><p>Как часто бывают режимы с КЗ на землю, при котором уровни 3U0 и 3I0 достаточно велики, чтобы погрешность от небаланса была небольшой?<br />Раз в квартал? Раз в год? Раз в 10 лет?<br /></p><div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга</p></blockquote></div><p>Да разве это мониторинг - замеры через неравномерные большие промежутки времени какого-то не указанного в паспорте параметра, который наверняка еще и меняется с положением РПН? Это ерунда какая-то, а не мониторинг.</p><p>Зачем вам вообще это нужно, в чем исходно проблема состояла?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T09:33:35Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76854.html#p76854</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76852.html#p76852" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>так и есть, при любой записи регистратором ненормального режима можно измерять Z0</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[metam]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6001.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T08:32:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76852.html#p76852</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76848.html#p76848" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>Регистратор событий если подключен то он пишет I0и U0, по которым можно мониторить Z0 в рабочем режиме.</p></blockquote></div><p>3U0 и 3I0 бывают только в режиме КЗ на землю.<br />В нормальном режиме есть только небаланс, вызванный косячностью ТТ и ТН, и строить на нем какой-либо мониторинг нельзя.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T07:39:16Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76848.html#p76848</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76847.html#p76847" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Регистратор событий если подключен то он пишет I0и U0, по которым можно мониторить Z0 в рабочем режиме.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[metam]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6001.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T07:28:49Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76847.html#p76847</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76845.html#p76845" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Объем и нормы испытаний электрооборудования. 1998.<br />Этим документом пользуются испытатели. Замеры производятся на выведенном в ремонт трансформаторе.<br />На включенном трансформаторе проводится виброконтроль для оценки состояния прессовки магнитопровода и обмоток.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Novik]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user285.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T06:55:57Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76845.html#p76845</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76844.html#p76844" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>tca пишет:</cite><blockquote><p>У АТ схема замещения звезда, то есть три неизвестных.</p></blockquote></div><p>А, вот оно что. Ну да, походу там надо брать осциллограммы для двух случаев КЗ (разных), и еще возможен разброс из-за того, что при этих КЗ РПН будет в разных позициях.<br /></p><div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга</p></blockquote></div><p>Чтобы что-либо мониторить по значению Z0, его нужно измерять, причем чуть ли не постоянно, и как вы это собираетесь делать на работающем трансформаторе?<br />Или его планируется выводить каждый день в ремонт для замеров? И какую информацию можно извлечь из этого? Какие именно &quot;изменения ферромагнитных свойств&quot;? Повреждения в железе трансформатора? КЗ витков обмоток? Заводские дефекты? Корявость конструкции бака?</p><p>ГОСТом Z0 не нормируется. Это означает, что его точное значение может быть обусловлено какими-то индивидуальными особенностями конструкции.Тогда отклонения от чего вы собрались фиксировать &quot;мониторингом&quot;, и какие выводы из факта отклонения будете делать?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T06:25:57Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76844.html#p76844</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76838.html#p76838" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>tca пишет:</cite><blockquote><p> Я нигде не встречал упоминаний о том, что Z0 трансформаторов нормируется. ГОСТом нормируются только значения Uк.</p></blockquote></div><br /><p>Я тоже. Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[metam]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6001.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-31T05:42:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76838.html#p76838</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76828.html#p76828" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>metam пишет:</cite><blockquote><p>Это все понятно. А рамки, в которых оно должно находится, известны?</p></blockquote></div><p> Я нигде не встречал упоминаний о том, что Z0 трансформаторов нормируется. ГОСТом нормируются только значения Uк.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tca]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user9.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-30T13:58:35Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76828.html#p76828</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76827.html#p76827" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>retriever</strong>, Давно это было. У АТ схема замещения звезда, то есть три неизвестных. Что усложняет задачу. У меня получилось, что при КЗ в сети ВН - одни значения, при КЗ в сети СН - другие.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tca]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user9.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-30T13:55:27Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76827.html#p76827</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76825.html#p76825" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>tca пишет:</cite><blockquote><p>Оценить сопротивление НП АТ у меня не получилось.</p></blockquote></div><p>Интересно, а в чем возникли трудности?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-30T13:41:18Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76825.html#p76825</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76822.html#p76822" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Это все понятно. А рамки, в которых оно должно находится, известны?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[metam]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6001.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-30T12:49:42Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76822.html#p76822</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post76821.html#p76821" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Fiksius</strong>, для трансформаторов сопротивление НП можно измерить(а точнее оценить) при КЗ во внешней сети, если в регистратор заведен ток 3Io трансформатора и 3Uo на шинах. Оценить сопротивление НП АТ у меня не получилось.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[tca]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user9.html</uri>
			</author>
			<updated>2014-10-30T12:32:20Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post76821.html#p76821</id>
		</entry>
</feed>
