<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic6761.xml" />
	<updated>2015-09-04T16:09:04Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic6761-kratkoe-obyasnenie-o-razlichiyakh-aktivnoi-i-reaktivnoi-moshchnosti.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90738.html#p90738" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>retriever пишет:</cite><blockquote><p>А вы моделировать что-то хотите?</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>retriever пишет:</cite><blockquote><p>Моделировать - самый надежный способ &quot;понять&quot;, если под &quot;пониманием&quot; вы понимаете&nbsp; способность получать логически ответы на неочевидные вопросы, которых нет в учебнике.</p></blockquote></div><p>Да, теперь я точно решил моделировать... Правда пока ничего кроме FEMMа не знаю (не владею)...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[DmitryZ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7038.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T16:09:04Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90738.html#p90738</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90734.html#p90734" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DmitryZ пишет:</cite><blockquote><p>Я хочу не моделировать, а понять, какие процессы происходят в синхронном генераторе (работа чисто на индуктивную нагрузку), когда энергия магнитного поля возвращается из индуктивной нагрузки обратно в генератор.</p></blockquote></div><p>Моделировать - самый надежный способ &quot;понять&quot;, если под &quot;пониманием&quot; вы понимаете <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span> способность получать логически ответы на неочевидные вопросы, которых нет в учебнике.<br />На мой взгляд, нужно скачать Симулинк и замоделировать генератор, а лучше несколько (там есть блоки). Потыкать, посмотреть. Потом попробовать получить такие же цифры расчетно.<br />Сам хочу заняться этим вплотную, да некогда. <br />Есть книжка EMTP Theory Book (англ.), там все написано очень подробно, ибо это была когда-то инструкция для программистов по написанию софта для моделирования. Рекомендую смотреть ее. Меня она выручала очень много раз - там весь материал систематизирован и собран в одном месте.</p><p>Мое мнение - понятие &quot;мощность&quot; лучше куда-нибудь убрать подальше. Мощность можно использовать, как входной параметр, можно получить мощность в качестве ответа в конце расчета, но использовать ее в промежуточных вычислениях/рассуждениях лучше не надо - чревато ошибками.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T14:26:18Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90734.html#p90734</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90731.html#p90731" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>100Ампер</strong>, я Вас понял. Однако меня интересуют НЕ режимные вопросы. Точнее они меня тоже интересуют и именно из-за того, что я начал читать литературу по режимам оказался здесь))). Взялся за устойчивость, понял, что подзабыл электрические машины... Взялся за машины и застрял на реактивке... <br />Частично ответ на мой вопрос содержится в следующей цитате из книги «Электричество» Калашникова:<br />Изменение знака мгновенной мощности имеет простой физический смысл. В § 125 мы видели, что, когда генератор посылает ток во внешнюю цепь, в его обмотке развиваются электродинамические силы, тормозящие вращение ротора. Для их преодоления двигатель, вращающий генератор, производит определенную работу, и именно за счет этой работы двигателя во внешней цепи совершается работа тока. Данный случай соответствует положительной мгновенной мощности — происходит передача энергии от генератора во внешнюю цепь. Напротив, когда мгновенная мощность отрицательна, ток имеет противоположное направление, и электродинамические силы в генераторе способствуют вращению ротора. В эти промежутки времени мы могли бы отсоединить двигатель от генератора, причем вращение последнего поддерживалось бы самим током. При этом энергия из внешней цепи (запасенная в электрическом поле конденсатора и в магнитном поле катушек) переходит в генератор. Таким образом, периодическое изменение знака мгновенной мощности означает, что часть энергии колеблется между генератором и внешней цепью, а, следовательно, среднее значение мощности в этом случае уменьшается.<br />---<br />Т.е. в идеале я хочу увидеть график зависимостей реактивной мощности, момента, энергии, запасенной в статорных обмотках СГ, и энергии индуктивной нагрузки от времени... Получить уравнения баланса мощностей СГ как электромеханического преобразователя. Было бы совсем шикарно получить модель СГ с индуктивной нагрузкой в ELCUT или другом профильном софте, чтобы увидеть изменение магнитных полей в зависимости от времени.<br />Пока я не могу это сделать самостоятельно. Задавал эти вопросы преподавателю ВУЗа на профильном факультете и кафедре... Он не смог ответить на эти вопросы, мол мы не изучаем СГ в таком ракурсе...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[DmitryZ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7038.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T13:14:35Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90731.html#p90731</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90727.html#p90727" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DmitryZ пишет:</cite><blockquote><p>понять, какие процессы происходят в синхронном генераторе (работа чисто на индуктивную нагрузку), когда энергия магнитного поля возвращается из индуктивной нагрузки обратно в генератор</p></blockquote></div><p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; Тут необходимо отметить, что такой режим (работа чисто на индуктивную нагрузку), возможен только при работе генератора не связанного с системой, т.е. только один генератор и к нему подключена только эта индуктивная нагрузка.<br />&nbsp; &nbsp; &nbsp; При этом возбуждением генератора будет регулироваться лишь уровень напряжения,&nbsp; в отличии от режима работы на общую систему, когда уровнем возбуждения регулируется отдача реактивной (при перевозбуждении) или приём (при недовозбуждении).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[100Ампер]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user9106.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T12:30:30Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90727.html#p90727</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90722.html#p90722" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>retriever пишет:</cite><blockquote><p>А вы моделировать что-то хотите?</p></blockquote></div><p>Я хочу не моделировать, а понять, какие процессы происходят в синхронном генераторе (работа чисто на индуктивную нагрузку), когда энергия магнитного поля возвращается из индуктивной нагрузки обратно в генератор.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[DmitryZ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7038.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T10:45:06Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90722.html#p90722</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90720.html#p90720" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DmitryZ пишет:</cite><blockquote><p>Товарищи, прошу помочь в разборе одной занимательной статейки</p></blockquote></div><p>Рекомендую книжку Бернас, Цек Математические модели элементов электроэнергетических систем.<br />А вы моделировать что-то хотите?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[retriever]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user4731.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T10:26:32Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90720.html#p90720</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90713.html#p90713" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Товарищи, прошу помочь в разборе одной занимательной статейки (полезной для формирования понятия <em>реактивная мощность</em>).<br />Статья &quot;Описание синхронного генератора в обобщенных параметрах&quot; прилагается в формате pdf.<br />Там обратите пожалуйста внимание на уравнение (12).<br />Под ним автор описывает составляющие, входящие в уравнение. Несмотря на то, что он пишет о составляющей с двойной угловой частотой, я ее там не вижу... <br />---<br />Видимо надо рассматривать последнее слагаемое так:<br />2*ω*(Lq*Iq^2/2 + Ld*Id^2/2 ).<br />Блин, снова сказал, а потом подумал...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[DmitryZ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7038.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-09-04T07:29:50Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90713.html#p90713</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90475.html#p90475" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Актиавная мощность - может делать полезную (механическую) работу,<br />а реактивная - создает магнитное поле (и не может совершать работу).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[CLON]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user61.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-08-28T04:52:18Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90475.html#p90475</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90465.html#p90465" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Еще бы пояснения в части Wasted и Usable Electricity</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-08-27T16:30:27Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90465.html#p90465</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90450.html#p90450" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Какое же пиво без пены...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Борисыч]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user70.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-08-27T08:43:00Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90450.html#p90450</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90448.html#p90448" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Наглядно, но ... не очень передаёт физический смысл.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nkulesh]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user72.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-08-27T08:40:19Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90448.html#p90448</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Краткое объяснение о различиях активной и реактивной мощности]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post90445.html#p90445" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><a href="http://radikal.ru/big/dd683567791e428fa10ed9a647f7530b"><span class="postimg"><img  src="http://s020.radikal.ru/i707/1508/3a/d69eab215cf3.jpg" alt="http://s020.radikal.ru/i707/1508/3a/d69eab215cf3.jpg" /><span class="image_text"> http://s020.radikal.ru/i707/1508/3a/d69eab215cf3.jpg </span></span></a></p><p>Real Power - активная мощность<br />Reactive Power - реактивная мощность</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Карпов]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6995.html</uri>
			</author>
			<updated>2015-08-27T08:17:55Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post90445.html#p90445</id>
		</entry>
</feed>
