<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Автоматика опережающего деления сети]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic7314.xml" />
	<updated>2016-03-09T05:12:56Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic7314-avtomatika-operezhayushchego-deleniya-seti.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post97068.html#p97068" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Спасибо большое.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Roman_S]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user10846.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-09T05:12:56Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post97068.html#p97068</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post97024.html#p97024" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>На каких страницах в файле по ссылке можно найти указанные времена?</p></blockquote></div><p>Стр.128</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Роман Вадимович]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7501.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-07T06:23:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post97024.html#p97024</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96989.html#p96989" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Роман Вадимович пишет:</cite><blockquote><p>К примеру полное среднее время срабатывания панели АОДС заявляемое одним из производителей - 9 мс с максимальным временем 14мс (<a href="http://www.---удалено%20автоцензором---/file/1827946/">http://www.---удалено автоцензором---/file/1827946/</a>)</p></blockquote></div><p>На каких страницах в файле по ссылке можно найти указанные времена?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-05T13:43:51Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96989.html#p96989</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96927.html#p96927" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Не согласен, про &quot;не принципиально&quot;.<br />Если опережение не принципиально, то это уже иная автоматика и иные требования к ней выставляются. Если говорим про КЗ, то без опережения будет &quot;автоматика секционирования мощности&quot;. Если про асинхронный режим, то я писал выше - время действия защит достаточно длительное.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T11:29:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96927.html#p96927</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96922.html#p96922" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Lekarь пишет:</cite><blockquote><p>Это Опережающее или не опережающее действие автоматики? И если опережающее, то что именно опережает деление сети, ударный ток КЗ или что? Слово опережающее в данном устройстве принципиально.</p></blockquote></div><p>Есть виды автоматики не связанные напрямую с наличием КЗ в сети, например автоматика деления сети для предотвращения перехода двухчастотного асинхронного режима в многочастотный - в данном случае деление опережает переход в многочастотный асинхронный режим.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Bach]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user895.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T10:26:52Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96922.html#p96922</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96918.html#p96918" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Слово &quot;опережающее&quot; тут не принципиально.<br />Принципиально то, что действие этой автоматики координируется со временем действия защит, для которых создает возможность успешной реализации выходных воздействий.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Windtalker315]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user1444.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T09:00:51Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96918.html#p96918</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96917.html#p96917" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Windtalker315 пишет:</cite><blockquote><p>&nbsp; Кстати у нее есть и другое название АОСТКЗ - автоматика ограничения токов кз.</p></blockquote></div><p> Это Опережающее или не опережающее действие автоматики? И если опережающее, то что именно опережает деление сети, ударный ток КЗ или что?<br /> Слово опережающее в данном устройстве принципиально.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T08:12:00Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96917.html#p96917</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96916.html#p96916" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ну что то вы совсем господа нагородили огородов.<br />Тут действительно можно заблудиться.<br />Откровенно спорные суждения есть и у РВ и у LekarЪ&#039;a.<br />Давайте все таки скажем прямо зачем нужна автоматика опережающего деления сети.<br />Кстати у нее есть и другое название АОСТКЗ - автоматика ограничения токов кз.<br />Ее задача, как правило , заключается в секционировании сети с целью снижения тока подпитки места кз.<br />Действовать она должна ДО действия основных защит на выключатели с низкой отключающей способностью. Но это вовсе не означает, что эти основные защиты не могут быть отстроены по времени от действия этой&nbsp; автоматики.<br />Что касается восторженного&nbsp; &nbsp; &nbsp; отьношения к этой автоматике Романа Вадимовича, то я его нисколько не разделяю.<br />АОДС(АОСТКЗ) может быть экономически оправдана только в рамках текущей проектной задачи.<br />Если смотреть на мало-мальскую перспективу такие решения себя не оправдывают, так как токи кз со временем и развитием системы растут, а денежки то уже потрачены.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Windtalker315]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user1444.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T07:59:59Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96916.html#p96916</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96913.html#p96913" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Роман Вадимович пишет:</cite><blockquote><p>Не вводите людей в заблуждение, ведь время действия устройств АОДС минимально! Сам подход к организации устройства и требование к его быстродействию такие что он должен сработать до основных защит, как следствие выдать управляющее воздействие на деление сети раньше чем защиты (это приведет к тому что опережающее деление будет осуществлено раньше чем отключение поврежденного присоединения от защит).<br />К примеру полное среднее время срабатывания панели АОДС заявляемое одним из производителей - 9 мс с максимальным временем 14мс (<a href="http://www.---удалено%20автоцензором---/file/1827946/">http://www.---удалено автоцензором---/file/1827946/</a>)</p><p>Сама идея АОДС потрясающая, ведь позволяет экономить на реконструкции на 2-3 порядка ведь установка 1 панели куда дешевле чем замена всех выключателей с недостаточной отключающей способностью!..</p></blockquote></div><p>Я не ввожу людей в заблуждение. Высказываю только свои мысли и соображения.<br />Теперь по сути.<br />1. Время действия ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМАЛЬНО, но технически это сложно реализуемо на интервалах времени в милисекунды или микросекунды.<br />2. Про Ростовкую АЭС я помню. Погасили несколько миллионов человек. Что еще можно добавить?<br />3. Насчет потрясающей идеи я бы Вам рекомендовал не вводить в заблуждение. Если АОДС реализована на том же объекте, где недостаточная отключающая способность выключателей возможно это и оправдано. А если деление сети реализовано на других объектах, то тут далеко не все гладко. Эксплуатация каналов связи может обойтись в копеечку.<br />4. Опыт эксплуатации показывает, что если проектирование энергосистем ведется никак в мультфильме Про Простоквашино, когда все кому не лень пишут письмо, то с отключающей способностью выключателей проблем не будет.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T07:27:46Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96913.html#p96913</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96911.html#p96911" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Lekarь пишет:</cite><blockquote><p> У нас опережающее деление в части электрики можно реализовывать, когда электрические защиты на элементах имеют относительно - большую выдержку времени, и еще до их работы на отключение элементов сети можно реализовать функции автоматики.</p></blockquote></div><p>Не вводите людей в заблуждение, ведь время действия устройств АОДС минимально! Сам подход к организации устройства и требование к его быстродействию такие что он должен сработать до основных защит, как следствие выдать управляющее воздействие на деление сети раньше чем защиты (это приведет к тому что опережающее деление будет осуществлено раньше чем отключение поврежденного присоединения от защит).<br />К примеру полное среднее время срабатывания панели АОДС заявляемое одним из производителей - 9 мс с максимальным временем 14мс (<a href="http://www.---удалено%20автоцензором---/file/1827946/">http://www.---удалено автоцензором---/file/1827946/</a>)</p><p>Сама идея АОДС потрясающая, ведь позволяет экономить на реконструкции на 2-3 порядка ведь установка 1 панели куда дешевле чем замена всех выключателей с недостаточной отключающей способностью!..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Роман Вадимович]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7501.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-04T06:37:12Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96911.html#p96911</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96889.html#p96889" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>Сорри. Может Это?<br />4.4.5 Деление энергосистемы на несинхронно работающие части</p></blockquote></div><p>No! Как я понимаю ДС применяется, когда событие уже случилось, а ОПЕРЕЖАЮЩЕЕ деление, должно немного опережать какие-то события.<br />В энергосистемах Японии, применяли в 70-80 годах и защиты и автоматику, которая отрабатывала, в моменты, когда ударный ток еще не достигал максимального значения через выключатели. Дорогое удовольствие вроде оказалось.<br />У нас опережающее деление в части электрики можно реализовывать, когда электрические защиты на элементах имеют относительно - большую выдержку времени, и еще до их работы на отключение элементов сети можно реализовать функции автоматики. Либо на элементах электростанций, когда, например защита на отключение котла отработала, но в силу инерциальности и длительности процесса отделения котла от паропровода - процесс настолько длителен, что за это время можно реализовать функции электрического деления сети, для избежания всесетевого дефицита мощности.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-03T18:35:40Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96889.html#p96889</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96879.html#p96879" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Andrey_13 пишет:</cite><blockquote><p>В РД 34.20.175 &quot;Указания по ограничению токов короткого замыкания в сетях напряжением 110 кВ и выше&quot; была информация про АОДС.</p></blockquote></div><p>В точку, Глава №4 документа!<br />Другого более вразумительного документа на сегодняшний день по АОДС не существует...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Роман Вадимович]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7501.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-03T15:54:26Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96879.html#p96879</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96876.html#p96876" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Сорри. Может Это?<br />4.4.5 Деление энергосистемы на несинхронно работающие части<br />4.4.5.1 (ДС) применяется для предотвращения нарушения устойчивости, ликвидации асинхронного режима, ограничения снижения/повышения<br />частоты.<br />4.4.5.2 ДС должно проводиться в заранее определенных точках отклчением ЛЭП и электросетевого оборудования с запретом аварийного повтор-<br />ного включения (АПВ) всех отключаемых выключателей.<br />4.4.5.3 Сечения ДС необходимо выбирать с учетом:<br />- минимизации небалансов мощности в разделяемых частях энергосис-<br />темы;<br />- минимизации числа отключаемых выключателей;<br />- обеспечения допустимых режимов работы ЛЭП и оборудования объ-<br />ектов электроэнергетики.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Sm@rt]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user152.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-03T13:21:21Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96876.html#p96876</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96874.html#p96874" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>ГОСТ Р 55105-2012 АВТОМАТИЧЕСКОЕ ПРОТИВОАВАРИЙНОЕ УПРАВЛЕНИЕ РЕЖИМАМИ ЭНЕРГОСИСТЕМ<br />ПРОТИВОАВАРИЙНАЯ АВТОМАТИКА ЭНЕРГОСИСТЕМ<br />стр. 40<br />5.7 Автоматика ограничения перегрузки оборудования</p></blockquote></div><p>Это не ОДС</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-03T12:30:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96874.html#p96874</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Автоматика опережающего деления сети]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post96873.html#p96873" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В РД 34.20.175 &quot;Указания по ограничению токов короткого замыкания в сетях напряжением 110 кВ и выше&quot; была информация про АОДС.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Andrey_13]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user3570.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-03-03T12:18:50Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post96873.html#p96873</id>
		</entry>
</feed>
