<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic7980.xml" />
	<updated>2016-11-02T09:06:39Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic7980-vektornaya-diagramma-tt-pomogite-ponyat.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107401.html#p107401" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>RIN пишет:</cite><blockquote><p>Блинннн, только сейчас понял, что пытаюсь нарисовать замеренный вектор АВ входящий в реле, на основе базовых векторов А, В, С .<br />По факту то расположение векторов А, В, и С я не знаю, т.к. треугольник собирается на клеммнике тр-ра.<br />Спасибо всем большое..</p></blockquote></div><p>Ну, векторы фазных токов от других ТТ стороны ВН, соединённых в звезду, измерить можно. Для анализа это может быть полезно. Или на стороне 110 кВ только один ТТ? ТО, что треугольник собран правильно, этим ВАФом вы можете измерить и в ящике (шкафу) зажимов ТТ, использовав один из фазных токов в качестве опорного. Убедитесь, что треугольник собран правильно, и уходящие к реле токи А, В, и С представляют собой разность векторов токов А и В, В и С, С и А соответственно. При наладке это делают обычно.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nkulesh]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user72.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T09:06:39Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107401.html#p107401</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107400.html#p107400" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nkulesh пишет:</cite><blockquote><p>Фазные токи нужно измерять в месте сборки цепей стороны</p></blockquote></div><p>Блинннн, только сейчас понял, что пытаюсь нарисовать замеренный вектор АВ входящий в реле, на основе базовых векторов А, В, С .<br />По факту то расположение векторов А, В, и С я не знаю, т.к. треугольник собирается на клеммнике тр-ра.<br />Спасибо всем большое..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RIN]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user11840.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T08:43:38Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107400.html#p107400</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107399.html#p107399" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>RIN пишет:</cite><blockquote><p>Точно так, я пытаюсь нарисовать как Вы говорите, т.е. рисую вектор фазы А отнимаю вектор фазы В думаю, что у меня должно соответствовать то что мы замерили.<br />Никак ее получается.&nbsp; </p><p>Т.е&nbsp; если бы у нас не было замеров и мне надо было бы знать примерно как будут расположены вектора. <br />Прибор - Ретометр-М2. Нарисовать вектора после замеренных углов то я могу.</p></blockquote></div><p>На приведённой вами схеме в реле попадает разность фазных токов, их вы и измеряете. Фазные токи нужно измерять в месте сборки цепей стороны ВН в треугольник, но там, скорее всего, негде взять опорное напряжение. На панели дифзащиты то, что обозначено как А411 - на самом деле разность токов от ТТ ф.А и ТТ ф.В.<br />Если вспомните какую-нибудь книжку, только так, подключая ТТ на стороне ВН в треугольник, а на стороне НН - в звезду, и можно получить в дифференциальном реле&nbsp; токи разных сторон трансформатора, находящиеся в противофазе. Обратите внимание на схему соединения обмоток трансформатора.<br />Фазные токи на стороне ВН будут более индуктивными и меньшими (на 30 град правее и в 1,73 раза меньше, если принимать нагрузку симметричной). Похоже это на измерения в других цепях, МТЗ, например?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nkulesh]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user72.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T08:25:35Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107399.html#p107399</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107398.html#p107398" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Papuas пишет:</cite><blockquote><p>Если я правильно понял, Вы пытаетесь нарисовать ток АВ. Не надо его рисовать.</p></blockquote></div><p>Точно так, я пытаюсь нарисовать как Вы говорите, т.е. рисую вектор фазы А отнимаю вектор фазы В думаю, что у меня должно соответствовать то что мы замерили.<br />Никак ее получается.&nbsp; </p><p>Т.е&nbsp; если бы у нас не было замеров и мне надо было бы знать примерно как будут расположены вектора. <br />Прибор - Ретометр-М2. Нарисовать вектора после замеренных углов то я могу.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RIN]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user11840.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T08:16:57Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107398.html#p107398</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107397.html#p107397" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Да, присоединяюсь к соседу (я сейчас kiwi), на входе в реле вы уже измеряете разность фазных токов&nbsp; А и В, С и А. И они находятся в противофазе с фазными токами стороны 6 кВ.&nbsp; Что вас смущает? Почему они в противофазе? Ток со стороны питания втекает в P1 (S1), на стороне 6 кВ - втекает в P2 (S2). Вам трудно соотнести это с действительной нагрузкой, активной и реактивной мощностью? Тогда надо перейти к фазным токам, и построить их относительно векторов фазных напряжений. Чем вы снимаете векторную диаграмму, каким прибором? Относительно какого опорного напряжения? Можно сделать это &quot;на глазок&quot;, предполагая симметричную нагрузку. Ток у вас вполне активно-индуктивный, примерно 50 градусов L,&nbsp; вроде похоже на нагрузочный ток.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nkulesh]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user72.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T08:12:08Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107397.html#p107397</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107395.html#p107395" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>RIN пишет:</cite><blockquote><p>Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.</p></blockquote></div><p>Если я правильно понял, Вы пытаетесь нарисовать ток АВ. Не надо его рисовать. Вы уже замерили по 110 кВ ток АВ, не надо ничего изобретать.<br />1.&nbsp; &nbsp; Надо знать/определиться с опорным вектором (вектор от которого идет отсчет углов, его&nbsp; угол 0). В старом ВАФе это вектор напряжения Uав.<br />Судя по Вашим данным – у Вас это вектор напряжения А0.&nbsp; <br />2.&nbsp; &nbsp; Далее от опорного вектора откладываете замеренные вектора токов. <br />L – индуктивный угол – отстает от опорного вектора и откладывается по часовой стрелке от него.<br />С – ёмкостный угол – опережает опорный вектор и откладывается от него против часовой стрелки.<br />Примечание: По величине замеренные токи&nbsp; могут не совпадать. Должно совпадать произведение тока на число витков (I6кВ*W6кВ примерно равно I110кВ*W110кВ).</p><p>Да и в схеме ТТ по 110 кВ треугольник - ошибка. Конец ф.А должен подходить к началу ф.С</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Papuas]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user85.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T07:05:10Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107395.html#p107395</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107393.html#p107393" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>RIN пишет:</cite><blockquote><p>Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.<br />Может нарисуете?</p></blockquote></div><p>Попробуйте схему подправить фаза С обмотка ТТ 110кВ. Может в этом причина?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[l_yuriy]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user5559.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:50:31Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107393.html#p107393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107392.html#p107392" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Судя по вашей ВД: токи 110&nbsp; - в реле И1,тогда и по 6 кВ в реле И1</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[scorp]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user17.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:50:02Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107392.html#p107392</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107391.html#p107391" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Токи в реле протекают в противофазе, дифток должен быть сбалансирован. Остается два момента, проверить небалансы в реле, и правильно нарисовать сборку ТТ по высокой или низкой стороне. Данная схема нарисована неправильно, см. &quot; Справочник по наладке вторичных цепей электростанций и подстанций&quot; под редакцией Э.С. Мусаэляна 1979г. стр. 129, Рис. 4.3.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[arco]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user2848.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:44:42Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107391.html#p107391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107390.html#p107390" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Меня интересует как получилась такая векторная диаграмма. Пытаюсь построить токи по 110кВ не получается.<br />Может нарисуете?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RIN]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user11840.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:41:21Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107390.html#p107390</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107389.html#p107389" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>на ТТ 6 кВ в реле И1</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[scorp]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user17.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:33:43Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107389.html#p107389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107388.html#p107388" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>В соответствие со схемой и получается. Токи в противофазе, небаланс должен быть близок к нулю (если витки выбраны правильно). Что вас смущает?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nkulesh]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user72.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T06:23:26Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107388.html#p107388</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Векторная диаграмма ТТ - помогите понять]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post107385.html#p107385" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>На тр-ре 25МВА 110/6кВ, сняли векторную диаграмму прямо на выводах реле ДЗТ-11. Напряжение 100В брали с ТН-6кВ.<br />Результаты во вложениию Захотел понять как они получаются на примере для реле 11РТ.<br />Понял пока так:<br />1. Для тока 6кВ - это фаза А,&nbsp; вывернутая.<br />2. Для тока 110кВ - разность токов А и В - сломал голову, не срастается с фактически снятой.<br />Помогите понять наши измерения.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[RIN]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user11840.html</uri>
			</author>
			<updated>2016-11-02T04:05:31Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post107385.html#p107385</id>
		</entry>
</feed>
