<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
	<link rel="self" href="https://rzia.ru/feed-atom-topic9123.xml" />
	<updated>2018-02-12T07:23:55Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://rzia.ru/topic9123-motaet-li-schetchik-ee-pri-ozz.html</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120410.html#p120410" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Здесь посмотрите<br /><a href="http://rzia.ru/topic8444-chto-transformiruet-tn-pri-ozz.html">Что трансформирует ТН при ОЗЗ?</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[High_Voltage]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7448.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-12T07:23:55Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120410.html#p120410</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120406.html#p120406" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Что-то меня терзают смутные сомнения.<br />Ток ОЗЗ в основном емкостной и на потребление активной мощности он влияет мало.<br />Большие токи ОЗЗ быстро приводят к повреждению оборудования - в кабелях через несколько секунд ОЗЗ переходит в междуфазное, деревянные опоры загораются, на железобетонных арматура отжигается до такой степени, что в последующем на эти опоры запрещается подниматься. Так что говорить о длительном отыскании повреждения - это вряд ли.<br />Для получения большого тока ОЗЗ нужны приличные емкости сети (1А от 1км кабеля 95мм.кв. на 10кВ). При такой сети и потребление активной энергии будет приличным, так что потери от ОЗЗ по отношению к обычному потреблению - копейки.<br />Может главному энергетику по ушам ездят?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Novik]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user285.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-12T05:43:10Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120406.html#p120406</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120404.html#p120404" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Токи через емкости фаз есть и при ОЗЗ и при нормальном режиме. Поэтому потери в проводах можно не учитывать. Другое дело, что при ОЗЗ емкостный ток замыкается через грунт, а это фактически дополнительное активное сопротивление. Поэтому некоторую дополнительную мощность потреблять будем. Правда войдет ли она в класс точности прибора?..</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Leha RZA NEN]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user2348.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-12T02:59:05Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120404.html#p120404</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120402.html#p120402" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Увеличение потребления будет естественным: просто в результате того, что возрос ток или, что ОЗЗ это в принципе не увеличение тока???<br />Второй вопрос на сколько: если сеть &quot;маленькая&quot; или проработана по поводу уровня токов ОЗЗ как положено 5 и 15 А, то в таких сетях система учёта этого и не заметит, так как это будет уровень потерь от&nbsp; 1 до максимум 2 % не время существования ОЗЗ, а вот если в сети откровенный бардак и токи ОЗЗ по 100 А, да плюс к тому это же не симметричное КЗ, а счётчики старые и по не полной схеме, как ведут себя при этом ТТ и ТН со своими погрешностями и т.д. и т.п.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2018-02-12 11:40:41</em></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[ПАУтина]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user7021.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T23:40:41Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120402.html#p120402</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120400.html#p120400" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p>Ни фига себе ОЗЗ! Если ток превышает 10 ампер, применяются средства компенсации. Если об этом забыли - скупой жлоб платит дважды.</p></blockquote></div><p> Тут дело не в скупости! Для крупных заводов, у которых сотни километров кабельных сетей, проложенных по эстакадам, и в которых кабельные линии могут состоять из нескольких единиц кабеля сечением до 240 квадрат, длиной по несколько километров, 100 А это не очень много. Самый большой ток замыкания мне по замерам доводилось видеть в районе 1000 Ампер (при отключенной компенсации). Компенсацию делают, порой вопреки разделам ПТЭ даже на тупиковых РП. Но при коммутациях такой сети, она начинает рваться как туалетная бумага от воды. <br />Я причину этого вижу, что в свое время создали для потребителей свое ПТЭ, и эти потребители за забором завода развивались по своему особенному пути, безконтрольно, с точки зрения электрических режимов компенсации и перетоков электроэнергии. Когда то возможно были свои министерства у заводов, машиностроения, станкостроения, автомобилестроения, и возможно был какой-то контроль и правила, а потом осталось одно ПТЭ потребителей, имеющее поверхностные требования , которые можно трактовать как хочешь и результат получили не очень хороший.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T18:21:55Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120400.html#p120400</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120394.html#p120394" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ни фига себе ОЗЗ! Если ток превышает 10 ампер, применяются средства компенсации. Если об этом забыли - скупой жлоб платит дважды.<br />По поводу распределения токов не забывайте, что ОЗЗ подпитывают емкостным током не только соседние фазы поврежденного фидера, но и все смежные фидеры (там их вроде немало). Здесь - огромный простор для творчества. Поработайте. Тем более, Вы - представитель фирмы - разработчика/производителя РЗА.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 11-02-2018 18:43:26</em></p><div class="quotebox"><cite>Ахметов Павел МТ пишет:</cite><blockquote><p>еще нужно учесть, что режим ОЗЗ несимметричный</p></blockquote></div><p>А что, ОЗЗ бывают симметричные? Твердая двойка по ТОЭ.<br /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T15:43:26Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120394.html#p120394</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120393.html#p120393" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>еще нужно учесть, что режим ОЗЗ несимметричный, допустим ток ОЗЗ равен 100 ампер, значит по поврежденной фазе емкостной ток будет протекать 100 ампер, а по двум другим неповрежденным по 50 ампер</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ахметов Павел МТ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6615.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T15:24:11Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120393.html#p120393</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120391.html#p120391" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Потери всегда присутствуют, но они не соизмеримы с нагрузкой. Потребитель не должен платить за потери в сети, только за свои, это всё учтено в тарифе.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[l_yuriy]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user5559.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T11:08:24Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120391.html#p120391</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120387.html#p120387" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Реактивная нагрузка в виде хоть индуктивной, хоть емкостной составляющей - все же нагрузка, ложащаяся на провода. Вызывает при этом активные потери, учитываемые обычными счетчиками.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[doro]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user26.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T10:36:42Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120387.html#p120387</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120386.html#p120386" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>l_yuriy пишет:</cite><blockquote><p>Не должно быть такого. Учет должен считать только активную мощность.</p></blockquote></div><p>В сильно развитых кабельных сетях предприятий бывает присутствует наряду с реактивной составляющей, также и активная составляющая. С которой кстати вообще непонятно, что можно сделать, не изменяя конфигурации сети.<br />Порылся в записях в сети с током замыкания на землю (емкостным) в 100 А, примерно до 3 А может присутствовать активная составляющая.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T09:52:06Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120386.html#p120386</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120384.html#p120384" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ахметов Павел МТ пишет:</cite><blockquote><p>Коллеги, приветствую!</p><p>Недавно я общался с одним главным энергетиком довольно крупного предприятия - он мне жаловался, что мол при ОЗЗ у них идет повышенный учет ЭЭ (то есть счетчик мотает больше, чем потребляет нагрузка) и бывает так, что сеть под ОЗЗ у них находится двое суток (ищут землю поочередным отключением и не всегда по технологии можно отключить присоединение), и за это время счетчик наматывает столько, что потом приходится прилично переплачивать.</p><p>Коллеги, так ли это? Или ОЗЗ никак не влияет на измерение счетчиков и причина повышенного учета счетчиками в другом?</p><p>Мое мнение, что ОЗЗ должно влиять на показание счетчика, ведь там большое кабельное хозяйство, и значит токи ОЗЗ приличные и скорее всего сравнимы с нагрузочными токами в различных режимах. Счетчик умножает повышенный ток на нормальное напряжение и получает повышенное значение расхода ЭЭ. Что думаете по этому поводу?</p></blockquote></div><p>Не должно быть такого. Учет должен считать только активную мощность.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[l_yuriy]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user5559.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T09:28:03Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120384.html#p120384</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120383.html#p120383" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Наверное так оно и есть. Если есть замыкание на землю, то протекает какой-то ток. Источник энергии для протекания этого тока электрическая сеть. Где-то есть генераторы, которые подключены к турбинам, для вращения которых расходуется топливо, которое стоит денег. Возмущения энергетика понятны, но кто-то же должен платить за расход энергии. )))) Хотя по справедливости стоимость энергии в таких режимах надо делать повышенным, так как идет ускоренное старение изоляции.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Lekarь]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user8857.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T09:15:29Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120383.html#p120383</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://rzia.ru/post120378.html#p120378" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Коллеги, приветствую!</p><p>Недавно я общался с одним главным энергетиком довольно крупного предприятия - он мне жаловался, что мол при ОЗЗ у них идет повышенный учет ЭЭ (то есть счетчик мотает больше, чем потребляет нагрузка) и бывает так, что сеть под ОЗЗ у них находится двое суток (ищут землю поочередным отключением и не всегда по технологии можно отключить присоединение), и за это время счетчик наматывает столько, что потом приходится прилично переплачивать.</p><p>Коллеги, так ли это? Или ОЗЗ никак не влияет на измерение счетчиков и причина повышенного учета счетчиками в другом?</p><p>Мое мнение, что ОЗЗ должно влиять на показание счетчика, ведь там большое кабельное хозяйство, и значит токи ОЗЗ приличные и скорее всего сравнимы с нагрузочными токами в различных режимах. Счетчик умножает повышенный ток на нормальное напряжение и получает повышенное значение расхода ЭЭ. Что думаете по этому поводу?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Ахметов Павел МТ]]></name>
				<uri>https://rzia.ru/user6615.html</uri>
			</author>
			<updated>2018-02-11T05:49:56Z</updated>
			<id>https://rzia.ru/post120378.html#p120378</id>
		</entry>
</feed>
