Советы бывалого релейщика — Организационые вопросы связаные с РЗА

Объем работ при ТО РЗА силового трансформатора

null@example.com (mondaymonk) — Sun, 05 Jun 2022 04:54:16 +0000

Здравствуйте коллеги.
Прошу подсказать объем работ при ТО РЗА силового трансформатора? Если поделитесь протоколом, буду рад и счастлив.
И второй вопрос: какие конкретно устройства необходимо проверять? Например электро-магнитная блокировка разъединителей трансформатора должна проверяться при ТО РЗА трансформатора? За ранее благодарю за ответы.

Добавлено: 2022-06-06 01:38:01

Я понимаю, что вопрос звучит очень размыто, попытаюсь немного конкретизировать. К примеру объем восстановление. Дифференциальную защиту, газовую, токовые, дистанционные и фильтровые (при их наличии) - можно не упоминать, с ними все ясно. Если у трансформатора есть собственные выключатели, то их комплекты защит и автоматики тоже без вопросов. Встроенные ТТ трансформатора, выносные ТТ которые выводятся совместно с трансформатором или встроенные во ввода собственных выключателей - так же обязательно проверяем. Автоматика обдува, РПН, автоматы ОТ РЗА, сигналы с трансформатора - проверяем. Ну а что делать с ЭМБ разъединителей? Протяжка цепей, изоляция и пробежаться на предмет плюсов-минусов по приводам до и после вывода? Или все таки договариваться пооперировать разъединителями?

Расследование аварий при отсутствии материалов

null@example.com (sr.mixail) — Tue, 30 Jul 2019 10:15:05 +0000

Здравствуйте коллеги! В каком то из нормативных документов была такая мысль "в случае отсутствия материалов расследования (осциллограмм, журналов событий) ответственность как правило возлагается на обслуживающий персонал (РЗА)". Если кто вспомнит/найдет название нтд-приведите его пожалуйста.

Сдача в Ростехнадзор устройств РЗА и ПАА

null@example.com (baykeevtr) — Fri, 14 Dec 2018 06:14:58 +0000

Добрый день, уважаемые коллеги! Выполняем работу по проекту "Модернизации комплекса противоаварийной автоматики (ЛАПНУ) на подстанции 500 кВ". Вместо шкафов производства ЭЛАРА г. Чебоксары поставили УПАЭ (Прософт-Системы). Надо ли сдавать в Ростехнадзор ? При этом проект первичку не затронул. Добавилось количество УВ. Каким документом можно воспользоваться?

Добавлено: 2018-12-14 09:17:35

еще забыл написать, что все это выполняется по капстрою.

Материальная ответственность

null@example.com (Dim) — Tue, 13 Nov 2018 18:15:41 +0000

Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Хочу прояснить для себя следующий вопрос: обязан ли персонал РЗА на объекте (конкретно подстанция) быть материально ответственным лицом за приборы, испытательные установки, инструмент и ЗИП, который хранится на этой ПС.
Если с приборами и инструментом есть понимание (кто им пользуется, тот и отвечает), то кто должен отвечать за ЗИП? Как это организовано у вас на объектах ?

Единоличная работа по распоряжению (на время разрешенной заявки)

null@example.com (kostyl) — Sun, 08 Apr 2018 09:27:08 +0000

Здравствуйте! Требуется квалифицированная помощь. По распоряжению работаю таким образом: по существующим нормам мне необходимо использовать спец. устройство (РЕТОМ) для имитации аварийных режимов с целью объективной проверки УРЗА. В особенности применения этого устройства входит подключение его цепей (входных, выходных дискретов и аналоговых цепей тока и напряжения) к действующему устройству РЗА (шкаф), но выведенному в ремонт по заявке для технического обслуживания (ТО). Работаю часто один (персонала не хватает), работа трудоемкая, требует концентрации внимания и сил. Времени, для того чтобы проверить все функции микропроцессорного шкафа РЗА за один день не хватает. Часто конфликтую со службой Охраны Труда и соответственно Оперативниками по одному наболевшему вопросу. При ежедневном окончании работ, коллеги просят разобрать все свои цепи от шкафа (выведенного в ремонт), у меня соответственно нет желания этого делать, т.к. работы еще полностью не закончены по заявке. НО в силу особенности работ по распоряжению (см. ПТБ от 2016.02.19 п.7.1 «Распоряжение имеет разовый характер, срок его действия определяется продолжительностью рабочего дня или смены исполнителей») я «обязан» оставить «чистое» рабочее место, закрыть шкаф на ключ, хотя завтра буду снова допускаться на это же рабочее место, но уже по новому распоряжению. Но заявка еще не закончилась, шкаф полностью (оперативно и технически) выведен из работы, сроки аварийной готовности установлены и озвучены. Меня больше всего беспокоит вопрос: - Почему я обязан делать одну и туже излишнею работу (разборка и повторная сборка схемы подсоединения РЕТОМ-ШКАФ РЗА), которая ни как не влияет на БЕЗОПАСНОСТЬ, на мой взгляд это бессмысленно. Мне тогда аргументируют, что ночью будет вести переключения «слепой» оперативник может наступить на твои подключенные провода, а я отвечаю, что грош цена такому работнику. Существуют ведь нормы трудозатрат в человеко-Часах, в которых не предусмотрено выполнять одну и туже работу ежедневно (иногда времени на этот "сизифов труд" может уходить от 30 до 60 минут в зависимости от задач). Подчеркну, что при ежедневном окончании работ РЕТОМ отключаю от сети 220В.
Мне говорят: - Если не хочешь ежедневно собирать-разбирать цепи, то тогда пиши наряд. В силу особенности выдачи наряда, единолично я не могу по нему работать, получается замкнутый круг.
ПОЧЕМУ служба Охраны Труда сваливает всё в одну кучу-вопросы, связанные с технологией работ и вопросы электробезопасности?. Мне думается что здесь вопрос требует компетентного и опытного подхода.
Нельзя ли пункт… 14.1 (ПТБ) После полного окончания работы производитель работ (наблюдающий) должен удалить бригаду с рабочего места, снять установленные бригадой временные ограждения, переносные плакаты безопасности, флажки и заземления, закрыть двери электроустановки на замок и оформить в наряде полное окончание работ своей подписью.. Здесь вообще говориться о дверях электроустановки, но не шкафа.
…Привязать и к работам по распоряжению с ссылкой на время начала и окончания Заявки и указать на особенность необходимости ПОЛНОГО окончания работ ???

со 34. 35. 502 -2005 цветные обозначения ПУ.

null@example.com (Макс) — Fri, 24 Nov 2017 07:01:43 +0000

Всем доброго утра. Коллеги, сложилась следующая ситуация: в ходе проверки надзорными органами было выявлено ужаснейшее нарушение! Заключается оно в нарушении пункта 8.2 СО 34.35.502-2005, в котором сказано что все переключающие устройства (ключи, накладки и т.д) которыми оперирует оперативный персонал должны иметь цветовое обозначение положений этих устройств.
Ситуация такова что рядом с каждым ПУ висят режимные карты, где чётко указано и даже выделено цветом положения ПУ и режимов в которых они изменяют свои положения, непосредственно у каждого ПУ есть надписи ВЫВОД....РАБОТА. Нарушение заключается в том что слова ВЫВОД...РАБОТА должны быть выделены цветом! В общем итог таков что если все эти ПУ выделять цветом например на панелях защит линий таких ПУ от 15 до 20 и не все ПУ переводятся в одну и туже сторону то панель превратится в новогоднюю ёлку что ещё больше будет сбивать с толку оперативный персонал (по моему мнению).
Более того шкафы МП РЗА все в заводском исполнении. Есть инструкции для опер. персонала, разработанные местным персоналом РЗА.
Ну и вот теперь нам предписывают взять цветную бумагу, ножницы и организовать кружок аппликации, таких значков нужно будет расклеить около 2500 :-) по всем ПС, РП, ТП.

Может кто нибудь сталкивался с подобным грубейшим нарушением? Подскажите на что ещё можно сослаться в этой области, как отвертеться от этого? Или мы одни такие нарушители?

Типовые решения РЗА и АСУ в ПАО ФСК ЕЭС (Россети)

null@example.com (Stepanov) — Mon, 20 Nov 2017 09:13:14 +0000

Коллеги (производители РЗА, представители эксплуатации, СО, наладки и др.)

Хочется узнать Ваше мнение по поводу типовых шкафов ФСК ЕЭС

Эффекты, которые хочет получить ФСК :

Уменьшение затрат при капитальном строительстве и реконструкции комплексов РЗА и АСУ ТП на 10-30% за счёт:
- Снижение стоимости оборудования РЗА и АСУТП за счёт исключения затрат на инжиниринг каждого шкафа в каждом проекте
- Упрощение, ускорение и повышения качества проектирования в связи с жёсткими типовыми решениями не позволяющими внедрение нетиповых решений. Исключение непредвиденных дополнительных затрат
- Снижение закупочных цен в связи с исключением предложений не нужных функций от производителей и сравнение по одинаковым требованиям
- Снижение времени и затрат на монтажно-наладочные работы
- Снижение времени и затрат на наладку АСУ ТП (вместо 2-х дней на шкаф 15 минут)
Уменьшение затрат при эксплуатации комплексов РЗА и АСУ ТП в 2 раза за счёт:
- Уменьшения затрат на создание типовых бланков, программ, инструкций и т.д.
- Внедрение типовых сигналов диагностики и выдаваемой информации позволит автоматизировать процесс анализа текущего состояния оборудования и правильности его поведения при ТН
- Взаимозаменяемость шкафов различных производителей за счёт унификации клемных рядов а так же для 2 и 3 архитектур возможность замены терминалов в шкафу
Повышение надежности за счет внедрения типовых и апробированных технических решений

Среди производителей РЗА (стр. 30 презентации) - нет ни одного иностранного производителя РЗА, также почему-то нет Радиус-Автоматики, Механотроники....

Сама презентация во вложении.

Информацию взял с сайта Цифровой подстанции

Нормы времени при обслуживании микропроцессорных устройств РЗА

null@example.com (shevg) — Mon, 14 Aug 2017 05:33:01 +0000

Здравствуйте, уважаемые коллеги !
Работаю на новой ПС 220 кВ. Сейчас составляю техкарты на проверки устройств РЗА. Все оборудование микропроцессорное (90% SIEMENS). Нормы времени на эти устройства найти не могу. Практически все, что предлагается в других ветках форума на электромеханику. Как быть ?

Персонал РЗиА - ремонтный или оперативно-ремонтный?

null@example.com (bolik) — Wed, 07 Jun 2017 07:58:21 +0000

Коллеги, как у вас с обстоят дела с персоналом РЗиА, электромонтеры у вас - ремонтный или оперативно-ремонтный?
И прочему у вас пришли к такому заключению, прошу высказать аргументацию за/против ремонтного и оперативного-ремонтного персонала РЗиА.
Вопрос в следующем: у нас персонал РЗиА - ремонтный. Но охрана труда трактует что они не могут включать/отключать АВ цепей управления при выкаченном в ремонт выключателе (хотя прописываю в наряде-допуске право включать/отключать АВ цепей управления производителю работ в отдельных указаниях). Трактуют эти переключения - как оперативные, со всеми вытекающими.
Почему я против перевода персонала РЗиА в оперативно-ремонтный персонал? - необходимость проведения периодических противоаварийных тренировок и дублирования.

Вопрос по подсчёту устройств РЗА по ГОСТ Р 56865-2016

null@example.com (dimarele) — Tue, 14 Feb 2017 06:19:31 +0000

Добрый день!
Не так давно вышел ГОСТ Р 56865-2016. В соответствии с которым необходимо в филиалы СО предоставлять ежеквартальные отчёты по новой форме (Приложение А и Б) из этого госта. При попытке заполнение данных технического учёта устройств и комплексов РЗА и реализованных в них функций РЗА возникли некоторые вопросы. Прошу дать какие-нибудь рекомендации, если имели дело.
Вопросы:
1) Как считать устройства РЗ блоков генератор-трансформатор; к какому напряжению их относить; как считать количество устройств РЗА выполненных на ЭМ и выполненных на МП?
2) Как считать функции устройств РЗ на ЭМ, МЭ, МП?
3) Как считать технологическую автоматику объекта электроэнергетики (ТА)? Нужно ли автоматику пожаротушения относить к ТА?
и др.

проверка внешних связей проверяемого устройства по программе

null@example.com (Пируев) — Thu, 03 Nov 2016 12:18:48 +0000

Вопрос отсюда--->5.1. Разработка программ работ
5.1.1. Работы в действующих электроустановках (на подстанциях) по
техническому обслуживанию устройства РЗА должны выполняться только
при наличии у обслуживающего персонала рабочей программы вывода из
работы (ввода в работу) устройства РЗА (для сложных устройств РЗА),
исполнительных схем устройства РЗА, протокола проверки устройства РЗА и
параметров настройки (уставок) устройства РЗА.
В том случае, когда требуется проверка внешних связей проверяемого
устройства (панели, шкафа): с другими устройствами РЗА, коммутационными
аппаратами или когда требуется координация отдельных этапов работ
(особенно охватывающих несколько объектов или связанных с большим
объемом работ по сложной реконструкции устройств РЗА) – должна
составляться программа техническому обслуживанию устройств РЗА

А теперь вопрос.

при проверке внешних связей проверяемых цу выключателя с выключателем(и то и другое в ремонте) какой смысл программы и её содержание?

Обоснование численности ЗИП

null@example.com (Ксанка) — Fri, 26 Aug 2016 06:08:20 +0000

Добрый день, уважаемые коллеги.
Поделитесь, пожалуйста, знаниями.
Вопрос в следующем.
Объект наш - молодой, строился по особстатье к некогда нашумевшему 2014 году, начинаем потихоньку заказывать ЗИП. В имеющемся ЗИПе, что есть, тому и рады. Например, ну совсем нет в наличии запасного товарища Бендера. Написали его в необходимый ЗИП, а наверху сразу вопрос: "зачем он вам?обоснуйте!"
Разъяснения с применением здравого смысла не помогли.
И тогда нас обязали делать некие "ведомости работ по ТО УРЗА" (состав панели, расходные материалы, объем проверки) - помимо протокола проверки и рабочей тетради, и на основании этого чудо-документа заказывать ЗИП.
Знаю о существовании РД 34.10.202 "Временные нормы расхода запасных реле и запасных частей для УРЗА ТЭС", и вот думается: а не проще ли составить перечень всех УРЗА, и по нормам посчитать необходимый процент ЗИПа?
Очень хотелось бы узнать, как у вас происходит заказ ЗИПа?

Требования к спец.одежде

null@example.com (bolik) — Sat, 23 Jul 2016 07:44:03 +0000

Коллеги, добрый день.
Подскажите, какую спецодежду вы получаете, заказываете?
Вопрос в том, что получили спецодежду "Костюм из смешанных тканей для защиты от общих производственных загрязнений и механических воздействий с масловодоотталкивающей пропиткой", а материал оказался токопроводящим из антистатического материала и нитей.
На предыдущем месте работы - "случайно" касанием спец.одежды о шпильку клеммы реле отключили по ЗМН секцию с ЭД. Человека ни за что обидели материально и морально.

Может кто-нибудь сталкивался:
1) есть ли определенные требования к спецодежде для электромонтеров, инженеров-электриков, работников электротехнических специальностей?
2) кроме спецодежды "с защитой от воздействия электрической дуги", есть ли другие типы? нетокопроводящие (более легкого/дышащего типа)

http://rzia.ru/uploads/8318/thumbnail/jqGVFJ7Au3Knh1XwrecM.jpg
http://rzia.ru/uploads/8318/thumbnail/9icMgQfYHh7pTR8w_avG.jpg
http://rzia.ru/uploads/8318/thumbnail/VCZ147fG5xvHgBU8uj9r.jpg

Разграничение зон ответственности релейщиков и киповцев(электроавтомат

null@example.com (NICSPARTAK) — Mon, 16 May 2016 08:30:35 +0000

Здравствуйте. Очень сильно назрел этот вопрос. Может кто поможет документами, советами. Буду очень благодарен.

Работа по наряду или распоряжению во вторичных цепях в ЭУ выше 1000 В

null@example.com (kostyl) — Wed, 06 Apr 2016 09:36:22 +0000

Есть желание развить дискуссию по организации оформления работ для релейного персонала электроподстанций, иначе как вновь надвигающейся чехардой это не назовешь.... Снова подталкивают нашего брата работать "в поле" без распоряжения (...чаще вообще без оформления). Данный вопрос из года в год всплывает по-новому - Работа в ЭУ выше 1000 В по наряду или по распоряжению в цепях вторичной коммутации.
«Хотелки» охраны труда – все работы на ОРУ или в ЭУ выше 1000 вольт должны быть оформлены по наряду:
1. По наряду разрешено работать только бригадой, т.е. не менее двух работников. Реально это невозможно т.к. компетентного персонала всего 1 работник. В данном случае пишем распоряжение, ссылаясь на пункт
42.6. Производителю работ, имеющему группу IV, единолично, а также членам бригады, имеющим группу III (на условиях, предусмотренных пунктом 6.13 Правил), разрешается работать отдельно от других членов бригады во вторичных цепях и устройствах релейной защиты, электроавтоматики, если эти цепи и устройства расположены в РУ и помещениях, где токоведущие части напряжением выше 1000 В отсутствуют, полностью ограждены или расположены на высоте, не требующей ограждения.
2. Наряд при работе в ЭУ выше 1000 В обычно оформляется, если требуется работать на токоведущих частях первичного оборудования (интересно, бывают токоведущие части у вторичных цепей ? терминологическая неопределенность однако…) или на фильтре присоединения и т.д.
Все зависит от того, требуется ли вывод первичного оборудования из работы или не требуется. (с отключением и заземлением).
3. В связи с выходом новых правил ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК, непонятно, каким образом следует работать с мегаомметром во вторичных цепях в ЭУ выше 1000В - по распоряжению или по наряду ? см. пункт.39.28 соотнести его с п.6.12 и 6.14.
Кстати, при работе с мегаомметром теперь необходимо пользоваться диэлектрическими перчатками при работах во всех электроустановках. ? см. п. 39.30.
Вывод: Путаница с данным вопросом продолжается, персонал РЗА необоснованно подводиться под первичников (персонал службы ПС), просто потому что так проще анализировать и считать статистику. При инструктаже всегда ставятся акценты, о том что мы работаем на токоведущих частях под напряжением (тогда в удостоверении должна быть запись и спец.видах "работ - под напряжением"), хотя на самом деле мы работаем во вторичных цепях и обесточить их в действующей электроустановке практически нереально.
Таким образом, пока в обиход не будут введены разграничения по терминологии о разнице в уровне рисков поражения электрическим током при работах в электроустановках, с указанием конкретного рабочего места (подпадает оно под понятие - вторичная коммутация или нет), четкого понимания в службе ОХРАНЫ ТРУДА не будет никогда.
Простой пример: а) работа на автоматике охлаждения трансформатора, который находится на ОРУ-110кВ. Трансформатор выведен в ремонт. В зоне рабочего места работает одна бригада или исполнитель работ. Допустимо ли при этом оформлять распоряжение ?
Еще пример по-сложнее: Работа на ОРУ-110кВ в цепях обогрева; - при работах в цепях автоматики обогрева или в сборках 0,4кВ цепей обогрева (для электрослесарей) допустимо ли оформлять распоряжение или работать только по наряду в данных ситуациях???
Т.е. при оформлении работ - в организационных мероприятиях должны быть обозначены не только электроустановки с диспетчерскими наименованиями присоединений, электрооборудования, коммутационных аппаратов, но и теперь самое главное, должно быть указано конкретное подготовленное рабочее место (относится ли оно только ко вторичным цепям...) на которое Вы допускаетесь, а не на всю электроустановку.