<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; ОМП Rel670, 650]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic10402-omp-rel670-650.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic10402.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «ОМП Rel670, 650».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 09 Oct 2019 19:30:38 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139473.html#p139473</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139467.html#p139467">↑</a><div class="quote-date">2019-10-09 20:48:46</div></cite><blockquote><p>Попытаюсь на днях провести эксперимент типа загона файлов в Ретом с последующей заливкой в ЭКРовский терминал с последующим извлечением как прямых ОМП, так и параметров для дальнейшего расчета. Но ранее 15 октября работа не складывается (нужно ехать в учкомбинат с соответствующей аппаратурой, да еще и в компании с женой, которая в ряде компонентов более компетентна). Что у меня, что у нее до этого срока график расписан от и до.<br />Пока почешу голову над проработкой в объеме, достаточном на основании имеющейся информации.</p></blockquote></div><p>Будет очень интересно узнать результат</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gluk11)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Oct 2019 19:30:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139473.html#p139473</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139468.html#p139468</link>
			<description><![CDATA[<p>Большое спасибо, все получилось <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/bq.gif"  alt="ICQ/bq" /><span class="smiley_text">:hi:</span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (arco)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Oct 2019 17:54:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139468.html#p139468</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139467.html#p139467</link>
			<description><![CDATA[<p>Попытаюсь на днях провести эксперимент типа загона файлов в Ретом с последующей заливкой в ЭКРовский терминал с последующим извлечением как прямых ОМП, так и параметров для дальнейшего расчета. Но ранее 15 октября работа не складывается (нужно ехать в учкомбинат с соответствующей аппаратурой, да еще и в компании с женой, которая в ряде компонентов более компетентна). Что у меня, что у нее до этого срока график расписан от и до.<br />Пока почешу голову над проработкой в объеме, достаточном на основании имеющейся информации.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Oct 2019 17:48:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139467.html#p139467</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139463.html#p139463</link>
			<description><![CDATA[<p>Запятые на точки изменить.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (tca)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Oct 2019 17:18:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139463.html#p139463</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139462.html#p139462</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">tca</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139322.html#p139322">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 21:33:37</div></cite><blockquote><p>FastView тоже определяет место ОМП, только ему помочь нужно - выбрать временные рамки для расчета ОМП.</p></blockquote></div><p>А у меня не получается выполнить расчет этим просмотрщиком. ругается на исходные параметры R1,X1<br /><span class="postimg"><img  src="http://rzia.ru/uploads/images/2848/fef920703e9c1174bc7d6776335c3e20.gif" alt="http://rzia.ru/uploads/images/2848/fef920703e9c1174bc7d6776335c3e20.gif" /><span class="image_text"> http://rzia.ru/uploads/images/2848/fef920703e9c1174bc7d6776335c3e20.gif </span></span> <br />Что делаю не так?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (arco)]]></author>
			<pubDate>Wed, 09 Oct 2019 17:07:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139462.html#p139462</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139432.html#p139432</link>
			<description><![CDATA[<p>В части обезличивания не силен, но есть некоторые наблюдения. Завтра попытаюсь этим заняться. Нет - попрошу более компетентных коллег помочь.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Tue, 08 Oct 2019 17:37:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139432.html#p139432</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139368.html#p139368</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >МуРЗА</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139360.html#p139360">↑</a><div class="quote-date">2019-10-07 19:55:18</div></cite><blockquote><p>Что-то странно... Я когда в программе (дигси) не задаю нулевой ток из вашей осциллограммы, то и сопротивление другое получаю, и вычисленный программой ток IN ровно на 180 от вашего отличается. Ладно попробую на работе другими просмотровиками глянуть. Нулевое напряжение, которое с МЕ в окончании - измеренный треугольник?<br />Уставки-то, скорее всего, верно заданы. Есть просто нюанс - ваши первые ступени не просто защищают 100% линии, но и заглядывают в транс, т.е. за линию (для ПХС). Я думаю, что если ПХС немного расширить, то всё нормально будет (немного погрешность ОМП увеличится разве что).<br />P.S. Посоветовал бы вам осциллограммы, если выкладываете их где-то, обезличивать, чтобы не было привязки к объектам.</p></blockquote></div><p>Я тоже перед тем как выкладывать осциллограмму, думал про обезличивание, но не силён ещё в этом вопросе, поэтому выставил так. В следующий раз обязательно буду обезличивать, чтобы не видели, где такие косяки есть)<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2019-10-07 23:28:12</em></p><p>На этой линии вообще, как оказалось, три отпайки.<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gluk11)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Oct 2019 20:28:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139368.html#p139368</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139360.html#p139360</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Gluk11</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139315.html#p139315">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 16:29:59</div></cite><blockquote><p>Вычисленный ток<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2019-10-06 16:29:59</em></p><p>Т.е. вы предполагаете все же, что неверно посчитаны уставки?</p></blockquote></div><p>Что-то странно... Я когда в программе (дигси) не задаю нулевой ток из вашей осциллограммы, то и сопротивление другое получаю, и вычисленный программой ток IN ровно на 180 от вашего отличается. Ладно попробую на работе другими просмотровиками глянуть. Нулевое напряжение, которое с МЕ в окончании - измеренный треугольник?<br />Уставки-то, скорее всего, верно заданы. Есть просто нюанс - ваши первые ступени не просто защищают 100% линии, но и заглядывают в транс, т.е. за линию (для ПХС). Я думаю, что если ПХС немного расширить, то всё нормально будет (немного погрешность ОМП увеличится разве что).<br />P.S. Посоветовал бы вам осциллограммы, если выкладываете их где-то, обезличивать, чтобы не было привязки к объектам.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (МуРЗА)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Oct 2019 16:55:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139360.html#p139360</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139325.html#p139325</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139317.html#p139317">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 21:14:24</div></cite><blockquote><p>Единственное, что вызывает недоумение, 2 ступень ЗЗ. Сочетания ТО, 1 ступени ЗЗ и 1 ступени ДЗ неоднократно пеленговались и объяснялись (пример - на странице http://dororz.ru/cons_4_2.htm). А вторая ступень ЗЗ никак сюда не притягивается.</p></blockquote></div><p>В параметрировании указано три ступени ТЗНП. Можно предположить, что первые две ступени без выдержки времени, одна из них отстроена от КЗ на шинах питающей подстанции при заземленной нейтрали трансформатора на тупиковой ПС и выполнена ненаправленной (не зависит от цепей напряжения), другая более чувствительная, выполняется направленной и полностью защищает линию. Третья ступень отстроена от небаланса при КЗ за трансформатором, но по времени не отстроена от УРОВ питающей подстанции - тоже выполняется направленной.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (tca)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 19:46:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139325.html#p139325</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139324.html#p139324</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139317.html#p139317">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 21:14:24</div></cite><blockquote><p>А вторая ступень ЗЗ никак сюда не притягивается.</p></blockquote></div><p>Я тоже так вначале подумал, но когда ТС выложил уставки (#18 ), там сказано, что вторая ступень выполнена без выдержки времени.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (arco)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 18:58:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139324.html#p139324</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139322.html#p139322</link>
			<description><![CDATA[<p>FastView тоже определяет место ОМП, только ему помочь нужно - выбрать временные рамки для расчета ОМП.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (tca)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 18:33:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139322.html#p139322</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139321.html#p139321</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139317.html#p139317">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 17:11:26</div></cite><blockquote><p>Попробую в ближайшее время эту программу освоить. Ежели чего автору дополнительные вопросы задавать буду.</p></blockquote></div><p> Я даже не соавтор , но пожалуйста, обращайтесь за подсказками. Для расчета ОМП просмотрщику WinRec нужны удельные параметры линии Ом/км,&nbsp; длина ВЛ, взаимоиндукция параллельной ВЛ. Если линия разнородная, вносятся параметры каждого участка.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (arco)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 18:31:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139321.html#p139321</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139320.html#p139320</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139317.html#p139317">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 21:14:24</div></cite><blockquote><p>Интересное расследование. Родным просмотрщиком этих осциллограмм владею довольно слабо, поэтому открыл с помощью Waves. В центре как раз оказался переход КЗ за трансформатором во включение короткозамыкателя. Спасибо внуку, которому понравилась игра в &quot;часики&quot; (векторная диаграмма в разные моменты времени), вывел на начало. Здесь уж сомнений в том, что причина - в переходном процессе от начала КЗ за трансформатором до окончательного события. Но эта программа пока на расчеты ОМП не заточена. Одно средство ОМП реагирует на одни факторы (допустим, приращение фазного тока), другое - на приращение какой-то симметричной составляющей.<br />Далее подключил Механотроника FastView 4.3. В связи с отсутствием информации о фактической конфигурации сети КЗ не выявила (собственно, все параметры линии заводил &quot;от фонаря&quot;, топикстартеру рекомендую поупражняться самостоятельно, после чего поделиться). WinBres v3 нормально работает со всеми осциллограммами, но ей опять же нужна фактическая конфигурация линии.<br />Попробую в ближайшее время эту программу освоить. Ежели чего автору дополнительные вопросы задавать буду. Благо, познакомились поближе, чем Форум и электронная почта. Были очень хорошие предпосылки познакомиться чуть ближе, чем по телефону, но разминулись на расстоянии около 20 километров.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 06-10-2019 21:14:24</em></p><br /><p>Единственное, что вызывает недоумение, 2 ступень ЗЗ. Сочетания ТО, 1 ступени ЗЗ и 1 ступени ДЗ неоднократно пеленговались и объяснялись (пример - на странице http://dororz.ru/cons_4_2.htm). А вторая ступень ЗЗ никак сюда не притягивается.<br />Исхожу из предположения, что КЗ - на отпаечной подстанции (включение короткозамыкателя), а уставки выбраны из полной длины линии.</p></blockquote></div><p>Данная линия идет на ПС-110кВ, там стоит транс 110/35/10, а от туда уже 35-ка идет на другую, тупиковую подстанцию. 53,3 км, по моим подсчетам, это как раз расстояние до ПС-110кВ. Точную информацию, где было КЗ на другом конце, узнаю завтра.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gluk11)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 18:29:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139320.html#p139320</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139317.html#p139317</link>
			<description><![CDATA[<p>Интересное расследование. Родным просмотрщиком этих осциллограмм владею довольно слабо, поэтому открыл с помощью Waves. В центре как раз оказался переход КЗ за трансформатором во включение короткозамыкателя. Спасибо внуку, которому понравилась игра в &quot;часики&quot; (векторная диаграмма в разные моменты времени), вывел на начало. Здесь уж сомнений в том, что причина - в переходном процессе от начала КЗ за трансформатором до окончательного события. Но эта программа пока на расчеты ОМП не заточена. Одно средство ОМП реагирует на одни факторы (допустим, приращение фазного тока), другое - на приращение какой-то симметричной составляющей.<br />Далее подключил Механотроника FastView 4.3. В связи с отсутствием информации о фактической конфигурации сети КЗ не выявила (собственно, все параметры линии заводил &quot;от фонаря&quot;, топикстартеру рекомендую поупражняться самостоятельно, после чего поделиться). WinBres v3 нормально работает со всеми осциллограммами, но ей опять же нужна фактическая конфигурация линии.</p><div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">arco</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139303.html#p139303">↑</a><div class="quote-date">2019-10-05 21:53:10</div></cite><blockquote><p>Вот и расчет ОМП просмотрщиком WinRec</p></blockquote></div><p>Попробую в ближайшее время эту программу освоить. Ежели чего автору дополнительные вопросы задавать буду. Благо, познакомились поближе, чем Форум и электронная почта. Были очень хорошие предпосылки познакомиться чуть ближе, чем по телефону, но разминулись на расстоянии около 20 километров.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 06-10-2019 21:14:24</em></p><div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">arco</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139280.html#p139280">↑</a><div class="quote-date">2019-10-05 11:46:02</div></cite><blockquote><p>здесь возникает масса вопросов, как на удаленное КЗ в конце линии&nbsp; сработали ТО, 1-я и 2-я ступень земляной защиты да еще&nbsp; 1 ступень ДЗ. Такого не может быть.</p></blockquote></div><p>Единственное, что вызывает недоумение, 2 ступень ЗЗ. Сочетания ТО, 1 ступени ЗЗ и 1 ступени ДЗ неоднократно пеленговались и объяснялись (пример - на странице http://dororz.ru/cons_4_2.htm). А вторая ступень ЗЗ никак сюда не притягивается.<br />Исхожу из предположения, что КЗ - на отпаечной подстанции (включение короткозамыкателя), а уставки выбраны из полной длины линии.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 18:14:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139317.html#p139317</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: ОМП Rel670, 650]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post139315.html#p139315</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >МуРЗА</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139314.html#p139314">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 12:14:41</div></cite><blockquote><p>Вопрос по осциллограмме - LINE_CT_ILN измеренный или вычисленный ток? Если измеренный, то было бы неплохо увидеть цепи тока.</p></blockquote></div><p>Вычисленный ток<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2019-10-06 16:29:59</em></p><div class="quotebox"><cite><strong >МуРЗА</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post139309.html#p139309">↑</a><div class="quote-date">2019-10-06 00:22:29</div></cite><blockquote><p>Обратите внимание, что уставки первой ступени Х0=100, R0=35,6, а в LMBRFLO Х0L=71,957, R0L=29,141 (реактивное/активное сопротивление нулевой последовательности ВЛ). В осциллограмме посмотрите какое сопротивление петли на землю при включении &quot;костыля&quot;, почти уверен что оно будет больше, чем задано в ОМП. Завтра может сам гляну осцилу.<br />По поводу КС - наверное возможен транзит (схема мостика же). И вообще, насколько я понимаю, у вас не чистая длина линии 53км, а в промежутке есть ещё ПС (не отпайка, а с заходом)?<br />КТТ, КТН как по заданию?<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2019-10-05 23:22:29</em></p><p>Короче глянул.<br /><span class="postimg"><img  src="http://rzia.ru/uploads/images/9634/3c9229942c03883da5e9182718a87e5c.jpg" alt="http://rzia.ru/uploads/images/9634/3c9229942c03883da5e9182718a87e5c.jpg" /><span class="image_text"> http://rzia.ru/uploads/images/9634/3c9229942c03883da5e9182718a87e5c.jpg </span></span><br />Поинтересуйтесь у расчётчиц из РУП по поводу заданных уставок.</p></blockquote></div><p>Т.е. вы предполагаете все же, что неверно посчитаны уставки?<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Gluk11)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Oct 2019 13:29:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post139315.html#p139315</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
