Советы бывалого релейщика — Допустимый рабочий ток на ячейке

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (ПАУтина) — Mon, 12 Apr 2021 22:27:20 +0000

можно ещё так, конечно грубо но всё же
Площадь боковой поверхности цилиндра:
S=2ПiRH, а для нашего случая
площадь рассеивания по поверхности одной жилы от её сечения Sж и длины кабеля L:
S=2L*корень(ПiSж)
из последней формулы видно, что поверхность рассеяния одной жилы кабеля растёт в линейной зависимости от диаметра (радиуса), и тепловая энергия, которая рассеивается от этой площади, всё же в квадрате от тока, получаем, что чем больше сечение жилы кабеля, тем у него будут худшие условия охлаждения, а кабели ещё и трёхфазные, поэтому условия охлаждения и температура в середине такого кабеля (между жилами) ещё хуже.
Опять получаем, что всё неоднозначно....
В результате, получим, что если линия состоит из одинаковых кабелей, то при расчёте суммарного тока, т.е. тока КЛ, достаточным будет рассчитать ток по стандартной методике с применением всех необходимых коэффициентов, а вот если они разные, то я бы просто взял худшие их значения,
ну не ваять же тепловую модель кабельной трассы с применением расчётов систем дифференциальных нелинейных уравнений!

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (retriever) — Mon, 12 Apr 2021 11:50:15 +0000

Я понимаю это таким образом: вот у нас есть кабели, мы их выбрали по суммарному сечению, чтобы держали они суммарный ток.
Проблема начнется тогда, когда у этих кабелей параметры начнут отклоняться, тогда распределение токов по кабелям может оказаться другим и какой-то из них перегрузится.
Лучше всего мне кажется задать какой-то общий ток (по нагрузке) через все кабели, а потом найти по формуле распределение токов между разными кабелями
Ii=Zi^-1*(Z1^-1+Z2^-1+...+Zi^-1...+Zn^-1)^-1*Isum
и поварьировать их сопротивления

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (doro) — Mon, 12 Apr 2021 11:07:18 +0000

Время от времени провожу курсы для диспетчеров, оперативного персонала и главных инженеров, иногда - для начальников службы подстанций. Всегда возникает вопрос: оборудование рассчитано на ток в 300 ампер, а релейщики требуют не более 75. Почему так? Вот и смотри сообщение #5,

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (ПАУтина) — Mon, 12 Apr 2021 11:04:53 +0000

Ник Ник!
понятно, что может быть надо определить именно термическую стойкость КЛ за время действия резервной ступени РЗ, а не уставку по току именно этой самой защиты, но хрен редьки не слаще, т.к. всё одно нужно определить ДДТН и АДТН всей КЛ, а она состоит из разных кабелей.
Суть в том, что кабели на концах замкнуты и ток будут распределяться обратно пропорционально сопротивлениям. Потери и собственно тепловыделение проводника зависит от квадрата тока умноженное на сопротивление, вроде что-то не так, не очевидно.
Возьмём по другому тепловыделение каждого кабеля можно посчитать как квадрат падения напряжения на КЛ (оно одно и тоже для всех) делённое на сопротивление, получим если у кабеля больше сечение, то сопротивление меньше, но тогда тепловая его энергия больше, следовательно он больше греется. Выходит нет однозначного ответа. Всё зависит от среды охлаждения КЛ: что за изоляция, где лежат, как лежат, какова темп. воздуха или грунта и пр.
Можно например скачать каталог кабелей завода СЕВКАБЕЛЬ, там есть подробное описание и формулы расчёта КЛ для разных условий....

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (nkulesh) — Mon, 12 Apr 2021 08:42:17 +0000

По моему мнению, речь не об этом. Т.н. "допустимый ток присоединения по условиям релейной защиты", который приводят в уставках защиты отходящей линии - это результат решения обратной задачи, это тот Iраб макс, относительно которого и рассчитывался ток срабатывания защиты, Icз. Теперь ток уставки нужно умножить на Кв (коэффициент возврата применяемых реле) и разделить на Кн (кофэффициент надёжности) и Ксз (коэффициент самозапуска). Если вы сами и рассчитывали уставку, то вы и так знаете максимальный рабочий ток. Вот его и укажите. Обычное заблуждение (у потребителей) - что ток срабатывания МТЗ и есть этот максимально возможный для них ток. Как легко заметить, в типовых условиях эти величины различаются сильно.

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (ПАУтина) — Sun, 11 Apr 2021 23:06:57 +0000

Зинаида писал(а): ↑

2021-04-11 21:56:28

и нагрузка возрастает по мере увеличения сечения кабеля, ближе к ячейке, то в документах, т.е. в уставках

Во первых, так как если бы кабели были последовательные, то это транзит с последовательными отводами, то ток будет только уменьшаться... логично? Получаем, что по описанию кабели параллельные, так? При этом это параллельные кабели одной линии и никакие коммутации этих кабелей не выполняются, постоянный состав. Распределение токов по кабелям происходит по их сопротивлениям (сечениям), НО ведь ток то уставки выбирается по суммарному току нагрузки, а не отдельно для каждого кабеля, если условия их прокладки одинаковы и соблюдены по нормам, то не имеет значения что они разного сечения, пример: пусть 1-й в 2 раза толше, а ток пусть 3-раза больше (грубо) потери зависят от квадрата тока, поэтому нельзя сказать, что 2-й тонкий будет перегреваться больше. В принципе получается, что термические условия кабелей одинаковы, поэтому можно проверить какой и как будет греться и соответственно откорректировать уставку.
Если всё же последовательно, то
На принципиальной схеме обычно подписываются данные каждого куска - марка токопровода (провод, кабель) и сечение, длина куска. Рабочие токи проставляются проставляются из расчётов. При оценка длительно допустимого и аварийно допустимого токов также учитываются условия прохождения линии и/или условия прокладки кабелей, ведь как может получится: толстый в земле, а тонкий в эстакаде: вопрос кому "жарче" летом и "холодней" зимой, может так оказаться, что в эстакаде перегревает летом, а другой почему-то зимой.... На пример для АОПО, как правило уставка выставляется по худшему куску в текущий сезон, т.е. не менее 2 групп уставок: лето и зима, при этом измеряется текущая температура окружающей среды и по её значению корректируется значение допустимого тока. Конечно это не совсем точно, так как ток измеряется только по концам линии, а температурное воздействие рассредоточено по все трассе, но лучшего не придумано. Можно конечно установить дат чики в непосредственной близости к жилам, но это слишком сложно и дорого, не столько в установке таких датчиков, сколько в доставке их показаний...

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (Lekarь) — Sun, 11 Apr 2021 20:15:01 +0000

Зинаида писал(а): ↑

2021-04-11 21:56:28

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста , если линия состоит из нескольких кабелей разного сечения.

кабели разного сечения параллельные или последовательные?

Re: Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (pupkinD) — Sun, 11 Apr 2021 19:23:17 +0000

Здравствуйте!
Наверное, нужно писать по худшему варианту, т.е. по самому тонкому проводу.

Допустимый рабочий ток на ячейке

null@example.com (Зинаида) — Sun, 11 Apr 2021 18:56:28 +0000

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста , если линия состоит из нескольких кабелей разного сечения, и нагрузка возрастает по мере увеличения сечения кабеля, ближе к ячейке, то в документах, т.е. в уставках ( в графе проускная способность) какой ток прописывать правильно. Большое спасибо за помощь.