<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic12658-vazhnost-ichm-dlya-sovremennykh-ustroistv-rza.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic12658.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Важность ИЧМ для современных устройств РЗА».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 10 Dec 2025 05:50:40 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172266.html#p172266</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#ffa500">ПАУтина</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172262.html#p172262">↑</a><div class="quote-date">2025-12-10 00:52:09</div></cite><blockquote><p>всё проще...<br />если шнур, то прога на гаджете проста - соединился и работай (точка-точка), конечно если помещение с терминалами &quot;не проходной двор&quot;,</p></blockquote></div><p> История сегодняшнего дня. Как издеваются. Нам системный указал на необходимость организации канала связи с одного из объектов. Когда заходили на проектирование мы никому не платили за так называемые &quot;услуги по согласованию&quot;. В итоге появился проект, в котором точка доступа системного на стойке связи по фиксированному административному адресу. По этому же адресу наша точка приема информации с нашего объекта. Физически две стойки находятся в одном помещении в двух метрах друг от друга. Что делают гады. Чтобы передать телеинформацию от одной стойке к другой, находящейся в двух метрах от нее, указывают на организацию канала связи между двумя стойками, через соседний город!!!, и не просто через соседний город, а через два промежуточных пункта в нем и еще одним оператором связи. И ржут! Самое печально, что это не единичный случай, это стало нормально. А потом удивляемся, что тарифы два раза в год повышают. И никто не скажет, что это не &quot;точка-точка&quot;. Более того, любая финансовая инспекция или прокуратура, не будет в схемах копаться, их приведут в помещение, где две стойки установлены, и тоже никто не скажет, что связь между этими стойками через соседний город, вместо пачкорда.<br />Более того, когда когда в соседнем городе связь рухнет, то при расследовании аварии никто даже вопроса не задаст, почему петлю связи между городами сделали. но при этом, на штабах в отчетах и прочих актах будет отражено, что &quot;пропала телеинформация с такого-то объекта, что привело к потере наблюдаемости&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Dec 2025 05:50:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172266.html#p172266</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172262.html#p172262</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">zloi</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172241.html#p172241">↑</a><div class="quote-date">2025-12-08 13:33:03</div></cite><blockquote><p>Не к тому реле подключиться тоже причина. Я всегда рассказываю историю, как релейщику одному показали, как через LAN к реле подключаться. На втором реле не туда залез и уставки залил, какие не надо. Лентяй хренов.</p></blockquote></div><p>всё проще...<br />если шнур, то прога на гаджете проста - соединился и работай (точка-точка), конечно если помещение с терминалами &quot;не проходной двор&quot;, <br />и не нужно содержать программу и базу доступа к каждому терминалу на этом гаджете либо на самом терминале ... если связь по радио (точка-многоточка особенно на момент коннекта), то без ПО и базы с поролями необойтись, где-то же она должна лежать... и другое - безопасность, если такой гаджет потерять или вооще отдать кому-то, то ....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Tue, 09 Dec 2025 21:52:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172262.html#p172262</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172241.html#p172241</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Drop_point</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172237.html#p172237">↑</a><div class="quote-date">2025-12-08 12:30:37</div></cite><blockquote><p>А какие причины? <br />Безопасность? Повышенная вероятность ошибки с подключением не к тому устройству?</p></blockquote></div><p>Безопасность, могут и оставить в маленькую коробочку на релейном щите. Иногда можно и не заходить - это только кажется, что связь маломощная и на короткое расстояние, при правильном подходе - удивитесь (устройства, о которых я говорю обязательную сертификацию не проходят и ограничениям стандартов не следуют&nbsp; <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ah.gif"  alt="ICQ/ah" /><span class="smiley_text">:[</span> )</p><p>Не к тому реле подключиться тоже причина. Я всегда рассказываю историю, как релейщику одному показали, как через LAN к реле подключаться. На втором реле не туда залез и уставки залил, какие не надо. Лентяй хренов.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zloi)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 10:33:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172241.html#p172241</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172240.html#p172240</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172239.html#p172239">↑</a><div class="quote-date">2025-12-08 13:02:20</div></cite><blockquote><p> Не может быть?! Нам десять - пятнадцать лет рассказывали и показывали презентации, что они в принципе не ломаются)))</p></blockquote></div><p>Всё ломается, поэтому в авиации на каждую турбину два FADECa ставят.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zloi)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 10:27:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172240.html#p172240</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172239.html#p172239</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">zloi</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172234.html#p172234">↑</a><div class="quote-date">2025-12-08 12:11:46</div></cite><blockquote><p>Работают, но ломаются. Причём по всему миру.</p></blockquote></div><p> Не может быть?! Нам десять - пятнадцать лет рассказывали и показывали презентации, что они в принципе не ломаются)))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 10:02:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172239.html#p172239</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172237.html#p172237</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">zloi</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172235.html#p172235">↑</a><div class="quote-date">2025-12-08 12:22:59</div></cite><blockquote><p>за беспроводную связь с реле (BT, Wi-Fi, ZigBee и прочая) у нас очень больно бьют по рукам. И я эту политику поддерживаю.</p></blockquote></div><p>А какие причины? <br />Безопасность? Повышенная вероятность ошибки с подключением не к тому устройству?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Drop_point)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 09:30:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172237.html#p172237</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172235.html#p172235</link>
			<description><![CDATA[<p>А вообще - если ТС ещё интересно, к экранам лично у меня пожелания были бы такие.</p><p>Простые реле с простой логикой (МТЗя и всё такое) - буквенно-цифровой экран. С экрана - ступени включить / отключить, менять уставки, показывать токи.<br />Такой экран должен легко заменяться в поле - морду реле снял, экран на разъёме вытащил, новый вставил.<br />Пример для подражания - реле SEL 300-й серии.</p><p>Более сложные реле - показывать токи и напряжения (всех последовательностей). Остальное - через медный Ethernet порт спереди, в режиме веб-страницы. Т.е. никакой софтвари не надо. Совсем сложные вещи - как при царском режиме, из своей программы.</p><p>Кстати, за беспроводную связь с реле (BT, Wi-Fi, ZigBee и прочая) у нас очень больно бьют по рукам. И я эту политику поддерживаю.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zloi)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 09:22:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172235.html#p172235</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172234.html#p172234</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >roulle</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172005.html#p172005">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 16:45:00</div></cite><blockquote><p>Во всем мире теже самые турбины работают от ТО до ТО без отказов и только в РФ почему то начинаются танцы с бубном, и во всем виноваты проклятые америкосы,</p></blockquote></div><p>Работают, но ломаются. Причём по всему миру.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zloi)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Dec 2025 09:11:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172234.html#p172234</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172016.html#p172016</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Drop_point</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172002.html#p172002">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 11:22:40</div></cite><blockquote><p>...Но разработанные специально для спутников в исполнении space...</p></blockquote></div><p>Вспоминаю последнюю провальную российскую миссию к Марсу. Виноваты, как всегда, америкосы (где-то в то время плавали). А фактически - сэкономили наши производители (поставили вместо space общепромышленное исполнение). Плюс зевнули в программном обеспечении.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Fri, 21 Nov 2025 10:49:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172016.html#p172016</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172008.html#p172008</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >roulle</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172005.html#p172005">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 16:45:00</div></cite><blockquote><p>Во всем мире теже самые турбины работают от ТО до ТО без отказов и только в РФ почему то начинаются танцы с бубном, и во всем виноваты проклятые америкосы,</p></blockquote></div><p> Раз вы так говорите, то наверное знаете, как работают турбины во всем мире и снимаете на видео танцы с бубнами вокруг турбин. Спорить не буду! )))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Fri, 21 Nov 2025 05:46:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172008.html#p172008</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172005.html#p172005</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172003.html#p172003">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 12:14:56</div></cite><blockquote><p>Газовые импортные турбины и электроника в них, никак не бытовая. Сколько по стране импортные турбины проходили обкатку, пока эта так называемая промышленная электроника, не стала их отключать? Так это те, которые в полном соответствии с импортной документацией построены. И иногда не саму промышленную электронику настраивают, а просто выводят из работы от безысходности.</p></blockquote></div><p>Во всем мире теже самые турбины работают от ТО до ТО без отказов и только в РФ почему то начинаются танцы с бубном, и во всем виноваты проклятые америкосы,</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (roulle)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2025 13:45:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172005.html#p172005</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172004.html#p172004</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172003.html#p172003">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 12:14:56</div></cite><blockquote><p>Это Вам кто сказал или сами работали с таковой отличающейся? )))<br />Из энергетики приведу пример. Газовые импортные турбины и электроника в них, никак не бытовая. Сколько по стране импортные турбины проходили обкатку, пока эта так называемая промышленная электроника, не стала их отключать? Так это те, которые в полном соответствии с импортной документацией построены. И иногда не саму промышленную электронику настраивают, а просто выводят из работы от безысходности.</p></blockquote></div><p>Кое-что видел, хоть сам не схемотехник.<br />То, что промышленную электронику надо уметь разрабатывать и эксплуатировать - не означает, что она не отличается от бытовой. <br />Собственно даже почти уверен, что современный телевизор будет абстрактно-технически более совершенен, чем современный терминал. Другие объемы, другие деньги. Но это не значит, что телевизор может заменить терминал, будет работать на орбите, как спутник, или должен стоить дороже терминала.<br />Разное железо, разные требования.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Drop_point)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2025 10:48:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172004.html#p172004</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172003.html#p172003</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Drop_point</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172002.html#p172002">↑</a><div class="quote-date">2025-11-20 11:22:40</div></cite><blockquote><p> Схемотехника любой настоящей промышленной электроники, типа РЗА, сильно отличается от бытовой.</p></blockquote></div><p> Это Вам кто сказал или сами работали с таковой отличающейся? ))) <br />Из энергетики приведу пример. Газовые импортные турбины и электроника в них, никак не бытовая. Сколько по стране импортные турбины проходили обкатку, пока эта так называемая промышленная электроника, не стала их отключать? Так это те, которые в полном соответствии с импортной документацией построены. И иногда не саму промышленную электронику настраивают, а просто выводят из работы от безысходности.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2025 09:14:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172003.html#p172003</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172002.html#p172002</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >roulle</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post171982.html#p171982">↑</a><div class="quote-date">2025-11-18 14:40:29</div></cite><blockquote><p>На упомянутые вами блоки космических спутников действуют электромагнитные волны, по этой причине там ставят микропроцессоры еще прошлого века, по этой причине и цена выше!</p></blockquote></div><p>На терминалы РЗА тоже действуют электромагнитные волны. <br />На спутниках микропроцессоры не прошлого века, а в том числе и самые новые. Но разработанные специально для спутников в исполнении space.<br />Ликбез:<br /></p><div class="quotebox"><blockquote><p>На западе микросхемы делятся на категории commercial, industrial, military и space.</p><p>Commercial — обычные, самые массовые микросхемы для домашних и офисных продуктов, обычно рассчитанные на диапазон температур 0..75C.</p><p>Industrial/Military — те же обычные микросхемы, но с дополнительным тестированием, рассчитанные на чуть более широкий температурный диапазон(-40..125С например) и опционально — в металлокерамическом корпусе (микросхемы, не прошедшие дополнительные тесты — могут быть проданы как Commercial).</p><p>Space — радиационно-стойкие микросхемы для космического применения, тут уже металлокерамический корпус скорее правило. На микросхемы Military и особенно Space существуют существенные ограничения на продажу заклятым друзьям — нужно получать специальные разрешения, и нам их если и продают — то только для гражданской техники (например условно гражданский ГЛОНАСС).</p></blockquote></div><p>Ну вот в вашем 4к телике стоят commercial микросхемы. В РЗА - industrial. В спутниках - space.<br />Но отличаются не только микросхемы, есть отличия и в остальной схемотехнике и компонентах. Мне показывали фоточки какой-то блока управления ракетой - так там совсем другие платы, их крепление, организация экранирования. Схемотехника любой настоящей промышленной электроники, типа РЗА, сильно отличается от бытовой.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Drop_point)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2025 08:22:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172002.html#p172002</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Важность ИЧМ для современных устройств РЗА]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172000.html#p172000</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#66CC33">doro</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post171993.html#p171993">↑</a><div class="quote-date">2025-11-19 13:56:59</div></cite><blockquote><p>ИЧМ. То ли не доглядел, то ли не упомянуто. А что это такое? Поясните!</p></blockquote></div><p>кратенько <br />ИЧМ - устройство визуализации и управления МП терминалом</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Thu, 20 Nov 2025 03:27:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172000.html#p172000</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
