<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic12665-otpaika-generatsiya-fes-100mvt-na-liniyu-220kv-s-nvchz.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic12665.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ».]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 29 Nov 2025 15:34:23 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172170.html#p172170</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >roulle</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172163.html#p172163">↑</a><div class="quote-date">2025-11-29 05:46:55</div></cite><blockquote><p>Странная логика, у нас наоборот ставят по одному комплекту РЗА на присоединение, + ДЗШ КРУЭ, считают что увеличение РЗА наоборот приводит к усложнению и снижению общей надежности, типа если-что то произойдет в КРУЭ то участок присоединения в любом случае пойдет под замену!</p></blockquote></div><p>Полностью согласен! Уж если в модуле с элегазом рванет, то количество ДЗШ только может усугубить ситуацию.<br />Это тождественно требованию, которым системный оператор любит кошмарить всех и сетевиков и станции:<br /><em>61. На АТ (Т) с высшим классом напряжения 110 - 220 кВ мощностью менее 63 МВА должно устанавливаться не менее одного устройства РЗА, в котором реализована функция ДЗТ. При недостаточной чувствительности или недопустимом времени отключения резервными защитами АТ (Т) или защитами смежных элементов КЗ в зоне действия дифференциальной защиты необходимо устанавливать второе устройство РЗА, в котором реализована функция ДЗТ.</em><br />Когда их спрашиваешь, что две ДЗТ, решают проблему, то отвечают, что это приказ Минэнерго. И когда им парируешь, так вы же его написали! То начинают что-то невнятное бормотать.<br />Что интересно, например два шкафа защит с установкой и наладкой так называемого флагмана, стоят дороже, чем силовой китайский двухобмоточный трансформатор на 110 кВ, мощностью до 15 МВА. Другими словами, защиты стоят дороже, чем защищаемое ими оборудование.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Sat, 29 Nov 2025 15:34:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172170.html#p172170</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172163.html#p172163</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Conspirator</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172151.html#p172151">↑</a><div class="quote-date">2025-11-28 09:52:56</div></cite><blockquote><p> Помимо того, что стоимость бешеная, так еще и РЗА надо в два раза больше из-за &quot;надежности&quot;</p></blockquote></div><p>Странная логика, у нас наоборот ставят по одному комплекту РЗА на присоединение, + ДЗШ КРУЭ, считают что увеличение РЗА наоборот приводит к усложнению и снижению общей надежности, типа если-что то произойдет в КРУЭ то участок присоединения в любом случае пойдет под замену!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (roulle)]]></author>
			<pubDate>Sat, 29 Nov 2025 02:46:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172163.html#p172163</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172153.html#p172153</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Conspirator</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172151.html#p172151">↑</a><div class="quote-date">2025-11-28 09:52:56</div></cite><blockquote><p>Буквально вчера начал смотреть &quot;свежий&quot; проект на небольшую ПС 110кВ. Обратил внимание, что стоят по два комплекта ДЗО. Спросил &quot;зачем&quot;? Оказывается это КРУЭ. По требованиям &quot;надежности&quot; требуется два комплекта. Если будет один и откажет, то &quot;восстанавливать&quot;, говорят, очень долго... Может и правильно: &quot;ну его&quot;, этот элегаз... Помимо того, что стоимость бешеная, так еще и РЗА надо в два раза больше из-за &quot;надежности&quot;...Причем в само КРУЭ терминалы не поставить (места нет), еще и ОПУ (или зал под КРУЭ) надо в два раза больше по размерам....</p></blockquote></div><p> Можно пожелать этим умникам, которые Сказку о рыбаке и рыбке не прочитали учась в школе, чтобы в их домах к каждой розетке, стояло по две ДЗЛ 0,4 кВ!</p><p>А если не КРУЭ, что взамен из простых выключателей, если это 110 кВ и выше? Воздушные и масляные вроде никто не выпускает.</p><p>Мы техперевооружение проводили, ОД и КЗ на выключатели меняли. Отделитель представляете как выглядит и его ширину. Выбрали взамен отделителя колонковые элегазовые выключатели. Они по ширине почти вписываются в размер отделителя. Системный начал чудить , что надо выключатель с ТТ, которые ненасыщаются. Хорошо, надо так надо,&nbsp; сделали с ТТ - выключатель с ТТ оказался на расстоянии в 10 см от линейного разъединителя. Теперь чтобы поработать на присоединении с выключателем надо вывести в ремонт линию с несколькими отпайками. И ржут как кони работники системного. Слов нет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Fri, 28 Nov 2025 08:04:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172153.html#p172153</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172152.html#p172152</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#ffa500">ПАУтина</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172146.html#p172146">↑</a><div class="quote-date">2025-11-28 02:27:39</div></cite><blockquote><p>маразм крепчает... полная мощность 1000МВт!!! вредительство в натуральном виде!!!</p></blockquote></div><p>И это в России, где солнца нет (не видим).... А если и есть (на Юге), там лучше с/х культуры выращивать...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Fri, 28 Nov 2025 06:56:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172152.html#p172152</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172151.html#p172151</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172150.html#p172150">↑</a><div class="quote-date">2025-11-28 08:48:08</div></cite><blockquote><p>Все элегазовое оборудование - это высоконадежное оборудование</p></blockquote></div><p>Буквально вчера начал смотреть &quot;свежий&quot; проект на небольшую ПС 110кВ. Обратил внимание, что стоят по два комплекта ДЗО. Спросил &quot;зачем&quot;? Оказывается это КРУЭ. По требованиям &quot;надежности&quot; требуется два комплекта. Если будет один и откажет, то &quot;восстанавливать&quot;, говорят, очень долго... Может и правильно: &quot;ну его&quot;, этот элегаз... Помимо того, что стоимость бешеная, так еще и РЗА надо в два раза больше из-за &quot;надежности&quot;...Причем в само КРУЭ терминалы не поставить (места нет), еще и ОПУ (или зал под КРУЭ) надо в два раза больше по размерам....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Fri, 28 Nov 2025 06:52:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172151.html#p172151</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172150.html#p172150</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#ffa500">ПАУтина</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172146.html#p172146">↑</a><div class="quote-date">2025-11-28 02:27:39</div></cite><blockquote><p> <br />не много не в тему, но в Европе принято решение отказа от элегазового оборудования, скоро будет отказ и от зелёной... а у нас всё по инерции...</p></blockquote></div><p> <br />Там у них какой-то глобальный план отказа. У нас на 6-10 кВ элегаза то нет. они первым делом на этих напряжениях отказываются. А 110 и выше я не увидел, что отказываются.<br />вопрос этот интересный. Все элегазовое оборудование - это высоконадежное оборудование с минимальными утечками газа. Если нет утечек, то причина отказа от элегаза непонятна.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Fri, 28 Nov 2025 05:48:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172150.html#p172150</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172146.html#p172146</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >baykesha</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172088.html#p172088">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 09:00:53</div></cite><blockquote><p>Коллеги, прилагаю схемы для полного понимания.</p><p>skhema_100mvt_normalnaya.pdf&nbsp; 93.9 Кб&nbsp; (13)<br />skhema_100mvt_vremennaya.pdf&nbsp; 95.3 Кб&nbsp; (13)</p></blockquote></div><p>маразм крепчает... полная мощность 1000МВт!!! вредительство в натуральном виде!!! <br />Аргумент - СЭС мощностью 300 МВт занимает площадь примерно равную водохранилищу ГЭС мощностью 3000МВт... </p><p>По сущетсву если установлен нормальный инвертор со всеми защитными средствами от перегрузок и КЗ линии присоединения к отпаёке&nbsp; то можно и так и на основной ВЛ можно не заворачиваться&nbsp; ...</p><p>в чём проблема любой стройки - это питание строительного оборадования, а тут притащил панельку, подключил сотик, 10 панелей уже чайник .... ну а когда 100, то можно уже и обеды сварить...&nbsp; <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/bp.gif"  alt="ICQ/bp" /><span class="smiley_text">:yahhoo:</span> </p><p>не много не в тему, но в Европе принято решение отказа от элегазового оборудования, скоро будет отказ и от зелёной... а у нас всё по инерции...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Thu, 27 Nov 2025 23:27:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172146.html#p172146</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172135.html#p172135</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Conspirator</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172132.html#p172132">↑</a><div class="quote-date">2025-11-27 06:46:33</div></cite><blockquote><p>Что значит отсутствует? На отпайке (впоследствие полноценной линии) все равно будет ТН. Скорее всего емкостной. Заградитель у Вас нарисован (он может и не понадобится...). Всего-то нужен ФП и пост. Это &quot;копейки&quot; по сравнению со всем остальным (сколько ээ &quot;выдадите&quot; по временной схеме и т.д.)....</p></blockquote></div><p>Думаю можно рассмотреть как один из вариантов.<br />- ТН емкостной. Да, нужен ФП и пост. <br />- ВЧЗ был показан для временной схемы, для блокирования ВЧ сигналов на отпайку ФЭС.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (baykesha)]]></author>
			<pubDate>Thu, 27 Nov 2025 04:41:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172135.html#p172135</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172134.html#p172134</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >ANSC</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172126.html#p172126">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 16:32:16</div></cite><blockquote><p>Не мое, не вникал и большого желания не имею, приложил чисто по тэгу темы для раннего вопроса &quot;А где этот ряд исследований можно увидеть?&quot;.<br />На первый взгляд, уникальности предложения нет, та же жо.а, только в профиль -:).</p></blockquote></div><p> Жаль, что не вникали, Вы же написали, про ДЗЛ и выложили этот патент. Какое он отношение имеет к ДЗЛ? И, где в нем прослеживается то, что это работает&nbsp; некорректно или неправильно в сравнении с ДЗЛ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Thu, 27 Nov 2025 04:40:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172134.html#p172134</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172132.html#p172132</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >baykesha</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172125.html#p172125">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 16:04:03</div></cite><blockquote><p>Отсутствует ВЧ обработка.</p></blockquote></div><p>Что значит отсутствует? На отпайке (впоследствие полноценной линии) все равно будет ТН. Скорее всего емкостной. Заградитель у Вас нарисован (он может и не понадобится...). Всего-то нужен ФП и пост. Это &quot;копейки&quot; по сравнению со всем остальным (сколько ээ &quot;выдадите&quot; по временной схеме и т.д.)....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Thu, 27 Nov 2025 03:46:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172132.html#p172132</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172126.html#p172126</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172120.html#p172120">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 15:11:04</div></cite><blockquote><p>Напишите словами в чем изобретение в приложенном патенте?</p></blockquote></div><p>Не мое, не вникал и большого желания не имею, приложил чисто по тэгу темы для раннего вопроса &quot;А где этот ряд исследований можно увидеть?&quot;.<br />На первый взгляд, уникальности предложения нет, та же жо.а, только в профиль -:).<br />Если есть интерес, то ни что не мешает связаться с автором и поговорить, вроде секретов нет и автор не инкогнито.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ANSC)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:32:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172126.html#p172126</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172125.html#p172125</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Conspirator</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172124.html#p172124">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 15:39:19</div></cite><blockquote><p>Вам всего-то нужно найти пост ПВЗУ-Е (можно и БУ поискать)&nbsp; и &quot;посылать&quot; блокирующий сигнал при КЗ на ВЭС. Вроде с перестройкой частот в ПВЗУ-Е не должно быть проблем. Там было несколько модификаций. Если уж очень древние по концам, тогда Ебург &quot;запросить&quot;, что делать...</p></blockquote></div><p>Да было бы хорошим решением. Но первичка на ФЭС спроектирована под ВОЛС (ОКГТ) для ДЗЛ. Отсутствует ВЧ обработка.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (baykesha)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:04:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172125.html#p172125</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172124.html#p172124</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >baykesha</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172121.html#p172121">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 15:23:30</div></cite><blockquote><p>Установка третьего комплекта не рассматривается, т.к не успеем найти вовремя</p></blockquote></div><p>Вам всего-то нужно найти пост ПВЗУ-Е (можно и БУ поискать)&nbsp; и &quot;посылать&quot; блокирующий сигнал при КЗ на ВЭС. Вроде с перестройкой частот в ПВЗУ-Е не должно быть проблем. Там было несколько модификаций. Если уж очень древние по концам, тогда Ебург &quot;запросить&quot;, что делать...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 12:39:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172124.html#p172124</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172122.html#p172122</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >ANSC</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172118.html#p172118">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 14:54:33</div></cite><blockquote><p>А какая разница, если есть инвертор с которым нет I2 и любая НВЧЗ будет работать 50 на 50?</p></blockquote></div><p>Тут, на самом деле, надо делать расчеты, хотя бы &quot;прикидочные&quot;.... Нам нужно, чтобы существующие на линии защиты (пусть НВЧЗ) работали бы при КЗ на линии + отпайка до СЭС. При КЗ на этом участке&nbsp; СЭС даст какую-то &quot;подпитку&quot; тока КЗ, но не очень большую, так как &quot;подпитка&quot; будет ограничена током, чуть выше номинального. Может&nbsp; существующие защиты и будут работать, так как с их стороны токи будут большими и I2 должен быть (если КЗ несимметричное). Но это так, общие размышления... Проще найти расчетчика из местного РДУ (ОДУ), заплатить ему &quot;налом&quot; и он на своей модели в Power Factory (там должна учитываться &quot;подпитка&quot; от СЭС) получит ответ. Если все будет ОК, можно уже официально &quot;запрашивать&quot; расчеты, платить за них и получить тот же ответ, но официальный</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 12:29:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172122.html#p172122</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Отпайка (генерация ФЭС 100МВт) на линию 220кВ с НВЧЗ]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172121.html#p172121</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Conspirator</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172113.html#p172113">↑</a><div class="quote-date">2025-11-26 14:31:57</div></cite><blockquote><p>Вы еще больше &quot;запутали&quot;... Какой тип НВЧЗ на ПС В и С сейчас? Какой тип ВЧ-аппаратуры там?&nbsp; Если это современные терминалы, то, меняя функции в терминалах (не меняя железо)&nbsp; можно &quot;перейти&quot; от НВЧЗ к ВЧ-блокировке, например. Тогда достаточно на ФЭС установить ВЧ-аппаратуру того же типа, что В и С.&nbsp; Заградитель, наверное, на ВЭС перенести, а может он и не нужен. Да, еще нужны расстояния от ПС В и С до отпайки</p></blockquote></div><p>Отвечаю попунктно:<br />1. На ПС В и С: ПДЭ 2802 с ПВЗУ-Е<br />2. Отрезки до отпайки со стороны ПС В:22км, со стороны ПС С:44км<br />3. Установка третьего комплекта не рассматривается, т.к не успеем найти вовремя</p><p>Предлагается:<br />- Существующая Л-В-С и отрезок отпайки до ФЭС защищается существующей основной защитой. Резервные защиты ПС В и ПС С: расчет новых временных уставок.<br />- При внутренних КЗ на Л-В-С и на отрезке отпайки НВЧЗ должна работать штатно (будет?), отключаются выключатели ПС В и ПС С. <br />- Со стороны отпайки ФЭС ввести ступени ДЗ и ТНЗНП как предлагали выше, тем самым отключается выключатель ПС ФЭС<br />- В случае если ДЗ и ТНЗНП не отработают, ФЭС отключится от потери опорного напряжения. Подпитка КЗ со стороны ФЭС около 1.3In<br />- Минусы: ДЗ и ТНЗНП будут клевать на внешние КЗ</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (baykesha)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 12:23:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172121.html#p172121</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
