<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Как протекает ток через землю]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic12675-kak-protekaet-tok-cherez-zemlyu.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic12675.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Как протекает ток через землю».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 11 Mar 2026 05:00:38 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173080.html#p173080</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#ffa500">ПАУтина</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173077.html#p173077">↑</a><div class="quote-date">2026-03-11 02:12:33</div></cite><blockquote><p>уточню ... емкостная составляющая В или проводимость G практически не зависят от сечения провода, поэтому и относительная ёмкость и зеркальный потенциалы проводов в земле тоже не зависят...<br />нужно учитывать тип опор, транспозиции, число грозотросов и пр. &quot;геометрию&quot;</p></blockquote></div><p> Так это надо знать - тип опор, места и пролеты с транспозицией, число грозотросов. Мало того. что это надо знать, так это еще и выверять нужно раз в несколько лет. Случаи, когда через автодороги или переходы через реки для линии 110 кВ ставят опоры 220, а то и 330 кВ частые. Это оправдано. Только когда документацию смотришь, то в ней этого нет, идет один тип опор от начала до конца - простое копирование. А с той текучкой персонала, что сейчас не до проверок. Хотя и раньше было тоже самое - обыкновенная халатность.<br />Пример из собственного опыта, на схеме ОДУ , на одной из подстанций 500 кВ - зона ответственности ОДУ, больше сорока ошибок. Представляете 40 ошибок, как можно принимать правильные решения по такой схеме?&nbsp; Так, что 10 лет назад, что сегодня схема ОДУ очень упрощена. Ошибки выписал, позвонил ответственному В ОДУ, чтобы не поднимать шума, потому что схему утвердили. Всё перечислил так тот коллега оскорбился, и со словами &quot;я вас понял&quot; такую травлю организовал, что 3,14Zдец! Так это было сто лет назад. Сегодня ситуация только усугубилась.</p><p>Хороший пример, еще вспомнил. Касается параметров линий. Все мы пользуемся для ВЛ, таким понятием. как &quot;заходы линии на объект&quot; (подстанцию или электростанцию). По факту, в техусловия вписывают выполнить заходы и это делают. Но юридического понятия &quot;заходы&quot; нет . как и технического. И если например вы подключаете подстанцию, а проекте вам необходимо сменить несколько пролетов проводов до этой подстанции, а не от последней опоры до линейного портала, то эти несколько пролетов также назовут заходами. Все бухгалтерские, налоговые и отчетные документы будут на заходы, которые являются никакими не заходами а составной основной частью линии. И часто, в электрических схемах и цифровых моделях берут и подрисовывают только участок от линейного портала до первой опоры, а по факту, это могут быть километры линии с совершенно иными параметрами от тех которые были до присоединения нового объекта.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Wed, 11 Mar 2026 05:00:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173080.html#p173080</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173078.html#p173078</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >andy_210568</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173073.html#p173073">↑</a><div class="quote-date">2026-03-10 08:55:05</div></cite><blockquote><p>ам проблема другая была - возможная разность потенциалов м/у шкафами, стоящими в одном помещении - нашими и цтаи-шными...</p></blockquote></div><p>был такой прикол: разница потенциалов заземлителя РУ 500 кВ и 220 кВ станции оказалась примерно 80В!!! <br />контуры были раъеденены и связи были только между ЭМех реле РЗ, а начали ставить МП и полезло ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 23:19:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173078.html#p173078</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173077.html#p173077</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172424.html#p172424">↑</a><div class="quote-date">2025-12-23 14:14:34</div></cite><blockquote><p>Не мало ошибок в схеме замещения - не учитывают, что отдельные пролеты линий выполняются из других проводов, иногда большего сечения, чем основной провод в линии, а иногда меньшего.</p></blockquote></div><p>уточню ... емкостная составляющая В или проводимость G практически не зависят от сечения провода, поэтому и относительная ёмкость и зеркальный потенциалы проводов в земле тоже не зависят...<br />нужно учитывать тип опор, транспозиции, число грозотросов и пр. &quot;геометрию&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 23:12:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173077.html#p173077</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173074.html#p173074</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >andy_210568</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173073.html#p173073">↑</a><div class="quote-date">2026-03-10 08:55:05</div></cite><blockquote><p>Суглинки. Нет, проблемы с плохим состоянием контура на блоках в общем. Почему солевой заземлитель - так с проектантами они очевидно порешали, инновации. <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span>&nbsp; Там проблема другая была - возможная разность потенциалов м/у шкафами, стоящими в одном помещении - нашими и цтаи-шными...</p></blockquote></div><p> Исходя из опыта эксплуатации, давно надо бы поднять вопрос о медных контурах заземления на некоторых объектах, в особенности электростанциях и крупных подстанциях. В СССР, некоторые объекты которые строили до ВОВ, имели медные контура. Они до сих пор как новые. <br />Заземление такая штука - пока не начнет горечь трава и выгорать оборудование, никто особо не озадачивается. Поэтому смысл есть хотя бы сравнительный анализ делать, при строительстве станций и подстанций, сколько будет с медным контуром стоить и сколько с железными прутками, которые сгниют, возможно даже не дождавшись полного пуска объекта.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 07:21:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173074.html#p173074</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173073.html#p173073</link>
			<description><![CDATA[<p>Суглинки. Нет, проблемы с плохим состоянием контура на блоках в общем. Почему солевой заземлитель - так с проектантами они очевидно порешали, инновации. <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span>&nbsp; Там проблема другая была - возможная разность потенциалов м/у шкафами, стоящими в одном помещении - нашими и цтаи-шными...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (andy_210568)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 05:55:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173073.html#p173073</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173071.html#p173071</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >andy_210568</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173069.html#p173069">↑</a><div class="quote-date">2026-03-10 06:53:47</div></cite><blockquote><p>У нас цех ТАИ хотел на блоках такие, необслуживаемые (возможно аналогичные) устанавливать для ПТК - отдельный контур заземления. Проект сделали,</p></blockquote></div><p> А что у вас там песчаные грунты? Намного от норм превышение?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 05:05:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173071.html#p173071</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173069.html#p173069</link>
			<description><![CDATA[<p>У нас цех ТАИ хотел на блоках такие, необслуживаемые (возможно аналогичные) устанавливать для ПТК - отдельный контур заземления. Проект сделали, до реализации не дошло. Но тогда сроки службы указывались более длительные, лет 15 не меньше. А здесь почитал внимательно и для меня вообще ни о чём, даже те же 5 лет <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/bl.gif"  alt="ICQ/bl" /><span class="smiley_text">:no:</span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (andy_210568)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2026 03:53:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173069.html#p173069</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173068.html#p173068</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >andy_210568</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173065.html#p173065">↑</a><div class="quote-date">2026-03-09 16:35:32</div></cite><blockquote><p>Сейчас это уже не &quot;колхоз&quot;, а достаточно технологичные вещи, представленные на рынке<br /><a href="https://www.volt-spb.ru/products/grounding-systems/ase/">https://www.volt-spb.ru/products/grounding-systems/ase/</a></p></blockquote></div><p>не знал, что такое есть ... спасибо за информацию ... <br />просто тогда на практике эти же сециалисты говорили, что это временная мера лишь бы сдать обект...<br />думаю так, что в принципе можно создать вокруг железных прутков и полос хорушую пропитанную электролитом среду растекание потенциала будет очень хорошим, но вот только на сколько долго проработает такое заземление - &quot;электрод химического элемента&quot; до того как растворится полностью или частично в этом электролите...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2026 21:49:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173068.html#p173068</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173067.html#p173067</link>
			<description><![CDATA[<p>Да, в продолжение темы.... Есть сомнения в том, как будет &quot;рассеиваться&quot; мощность КЗ (или потенциал, например при ударе молнии) при таком заземлении. Норма по сопротивлению вроде выполняется, но площадь &quot;рассеивания&quot; маловата... Проблем не будет? Или такой способ заземления применим, например только для маломощных источников (например дизель-генераторов?)?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2026 15:50:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173067.html#p173067</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173066.html#p173066</link>
			<description><![CDATA[<p>Да, что только не &quot;придумают&quot;, для &quot;честного отъема денег&quot; у &quot;неграмотного&quot; потребителя (лично мое мнение).... Интересно было бы технико-экономическое сравнение посмотреть. Наверное, если сравнивать с &quot;гниющими&quot; металлическими (сталь) системами, то может овчинка выделки стоит... Но, если как на &quot;западе&quot; медью делать, то было бы любопытно&nbsp; сравнить.....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2026 14:58:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173066.html#p173066</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173065.html#p173065</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#ffa500">ПАУтина</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post173063.html#p173063">↑</a><div class="quote-date">2026-03-09 02:40:09</div></cite><blockquote><p>что что бы сдать контур зазаемленимя вокруг ТП они насыпали соль</p></blockquote></div><p>Сейчас это уже не &quot;колхоз&quot;, а достаточно технологичные вещи, представленные на рынке <br /><a href="https://www.volt-spb.ru/products/grounding-systems/ase/">https://www.volt-spb.ru/products/grounding-systems/ase/</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (andy_210568)]]></author>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2026 13:35:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173065.html#p173065</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173063.html#p173063</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Vorundnah</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172533.html#p172533">↑</a><div class="quote-date">2025-12-30 19:32:48</div></cite><blockquote><p>И даже если ему повезет найти себе пару, то они не сблизятся жестко, а просто электрон выйдет на орбиту, подобно тому, как Луна вращается вокруг Земли.</p></blockquote></div><p>юмор <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ag.gif"  alt="ICQ/ag" /><span class="smiley_text">:D</span> <br />луна одна, а электронов - &quot;тьма тьмущая&quot;! <br />тем более в атомной оболочке металлов, да собственно во всех веществах земли...</p><p>помнится на практике ещё был студентом, мужики рассказывали, что что бы сдать контур зазаемленимя вокруг ТП они насыпали соль в ..., а потом закапывали контур... даже с сухим или мало влажным песком испытания проходили на ура...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Sun, 08 Mar 2026 23:40:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173063.html#p173063</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post173059.html#p173059</link>
			<description><![CDATA[<p>Все просто,как веник.вопрос к сети 380в,220в.<br />ТСН&nbsp; ОБЫЧНО треуг.на звезду.звезда в о подключить.контуру<br />Купите книгу по элетротехники.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей78)]]></author>
			<pubDate>Sun, 08 Mar 2026 19:36:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post173059.html#p173059</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172533.html#p172533</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Lekarь</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172532.html#p172532">↑</a><div class="quote-date">2025-12-30 07:49:31</div></cite><blockquote><p>Тогда по логике (моей) электроны должны упасть на ядро с протонами</p></blockquote></div><p>В металле, чтобы электрон сблизился с атомом кристаллической решетки, этот атом должен обладать положительным зарядом = временной потери электрона. Дефицит электрона просуществует недолго, ведь свободных электронов в металле - тьма тьмущая, а вот атомов (тем более со свободной для электрона орбитой) - жесткий дефицит. Так что нет - свободный электрон скорее всего не полетит к протону. И даже если ему повезет найти себе пару, то они не сблизятся жестко, а просто электрон выйдет на орбиту, подобно тому, как Луна вращается вокруг Земли.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Vorundnah)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Dec 2025 16:32:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172533.html#p172533</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Как протекает ток через землю]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post172532.html#p172532</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >Vorundnah</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post172529.html#p172529">↑</a><div class="quote-date">2025-12-29 19:22:45</div></cite><blockquote><p>Электрод при избытке электронов меняет химический состав и этого достаточно, чтобы притягивать положительный заряд &quot;из земли&quot; (подробнее - набирайте в википедии &quot;электролиз&quot;). Для протекания тока не так уж важно: электрон пошел дальше по проводнику или к электроду притянулся положительный ион. Самое главное - заряд движется по замкнутому контуру, просто частично это именно электроны движутся, в другой части контура - положительно заряженные ионы в противоположном направлении. </p><br /><p>Это кристаллическая решетка. Не то, чтоб протоны прямо лежат. Их слегка &quot;потряхивает&quot;. Но если понижать температуру к нулю по Кельвину, то можно сказать, находятся в состоянии покоя. В этом состоянии физики называют проводник СВЕРХпроводником. Электроны летят по нему свободно, а протоны почти не оказывают этому движению сопротивления.</p></blockquote></div><p> Тогда по логике (моей) электроны должны упасть на ядро с протонами.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Tue, 30 Dec 2025 04:49:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post172532.html#p172532</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
