<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Помогите разобраться с САОН]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic1906-pomogite-razobratsya-s-saon.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic1906.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Помогите разобраться с САОН».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 12 Mar 2014 03:07:08 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post66157.html#p66157</link>
			<description><![CDATA[<p>Если кому нужно, то здесь <a href="http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293841/4293841244.htm">http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293841/4293841244.htm</a> лежит типовой &quot;407-03-492.88 Принципиальные схемы исполнительных устройств отключения нагрузки от противоаварийной автоматики&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Andrey_13)]]></author>
			<pubDate>Wed, 12 Mar 2014 03:07:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post66157.html#p66157</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44878.html#p44878</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Хорошо бы, чтобы &quot;братьям релейщикам&quot; ставили задачу не только отключать, но и запрещать в таких случаях АПВ и УРОВ. А то получится &quot;как всегда&quot; релейщики крайние. Сделают отключение без запрета АПВ и с пуском УРОВ. Не по братски получится.</p></blockquote></div><p>Уважаемый Long_Ago, не стоит драматизировать в этом вопросе.</p><p>Во первых я ранее озвучил, что предполагается реконструкция, и хорошо бы все тонкости озвучить перед коллегами, как службой РЗА, в чьей эксплуатации будут находится устройства, так и со стороны проектировщиков...</p><p>Во вторых собственно не &quot;братья релейщики&quot; будут заниматься переделкой цепей, а представители монтажной организации. В любом случае все доводы ЗА и ПРОТИВ я готов выслушать от начальника службы РЗА и его коллег..</p><p>В третьих та элементная база что установлена на текущий момент как два пальца об асфальт простая, с НЕ программируемой логикой, и стандартными решениями во вторичных цепях. Как и говорил я ранее УРОВ там живет своей жизнью, действие УРОВ с отходящего присоединении реализуется на ввод и СВ. Условием пуска схемы УРОВ является наличие тока в ТТ присоединения выше уставки по току и времени. На вводном и секционном выключателе кроме того организован контроль по току, для отключения по УРОВ необходимо наличие сигнала на входе &quot;Вход УРОВ&quot; + пуск собственной МТЗ. Так что, как бы не извращать схему на отключение выключателя отходящего присоединения, УРОВ на ввод и СВ ну ни как прилететь не должен.</p><p>С АПВ решается&nbsp; легко, в уставках АПВ: вводится запрет на АПВ при отключении от соответсвующего дискретного входа &quot;внешнее отключение&quot;, &quot;отключение от шинки АЧР&quot;, &quot;отключение по ТУ&quot; вопрос куда и как удобней я думаю можно и обсудить с релейщиками...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Energy)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 10:13:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44878.html#p44878</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44557.html#p44557</link>
			<description><![CDATA[<p>Хорошо бы, чтобы &quot;братьям релейщикам&quot; ставили задачу не только отключать, но и запрещать в таких случаях АПВ и УРОВ. А то получится &quot;как всегда&quot; релейщики крайние. Сделают отключение без запрета АПВ и с пуском УРОВ. Не по братски получится.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Mar 2013 18:12:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44557.html#p44557</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44481.html#p44481</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Как всегда - все черти кроются в деталях.<br />Если попадаю в ситуации подобно Вашей, стараюсь иметь цепь отключения непосредственно от ПА на соленоид и цепь действия на АУВ для ликвидации ненужных побочных явлений. И начинается &quot;головная боль&quot; с запретами АПВ и УРОВ и прочее.</p></blockquote></div><p><strong>Long_Ago</strong> благодарю за ответ! Интересовал именно этот момент. Цепи УРОВа в нашем случае живут своей жизнью, а АПВ можно выставить запрет в уставках терминала. В любом случае дальше мозг чесать нужно братьям релейщикам.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Energy)]]></author>
			<pubDate>Wed, 13 Mar 2013 06:25:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44481.html#p44481</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44457.html#p44457</link>
			<description><![CDATA[<p>Как всегда - все черти кроются в деталях.<br />Если попадаю в ситуации подобно Вашей, стараюсь иметь цепь отключения непосредственно от ПА на соленоид и цепь действия на АУВ для ликвидации ненужных побочных явлений. И начинается &quot;головная боль&quot; с запретами АПВ и УРОВ и прочее.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Tue, 12 Mar 2013 17:06:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44457.html#p44457</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44348.html#p44348</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Всегда стараюсь, чтобы любое устройство действовало без промежуточных инстанций. В Вашем случае не вижу смысла не действовать на отключение через АУВ</p></blockquote></div><p>Про терминал АУВ это для пример привел. Для вышеупомянутых&nbsp; присоединение 10-35кВ естественно функции АУВ возложены на МП терминал РЗА.</p><p>Теперь слегка конкретики,на ПС в ЗРУ-35 и ЗРУ-10 установлены МП терминалы Сириус-2МЛ, если полностью обойти цепи управления от терминала Сириус-2МЛ, при отключении от ПА будет вываливаться сигнал &quot;несанкционированное отключение&quot; (<strong>оперативник в панике -&nbsp; галактика в опасности</strong>) Такой сигнал вываливается при отключении привода в обход цепей терминала, либо непосредственно кнопка на пружинном приводе или&nbsp; срыв привода. Чтобы такой фигни не было на терминала РЗА все равно нужна цепь на вход &quot;внешние защиты&quot; &quot;вход управление по ТУ&quot; или встраивать в цепь управление от ключа.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Energy)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 10:50:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44348.html#p44348</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44334.html#p44334</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Комрад пишет:</cite><blockquote><p>Long_Ago пишет:<br />Всегда стараюсь, чтобы любое устройство действовало без промежуточных инстанций.<br />Грамотный подход!</p></blockquote></div><p>С точки зрения промежуточных инстанций интересен вопрос использования Орион-КИ: с одной стороны - снижение надёжности путём внесения в цепь газового реле сего устройства, с другой стороны - п. 5.3.6. и 6.3.4 приказа 57.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Andrey_13)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 07:22:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44334.html#p44334</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44302.html#p44302</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Всегда стараюсь, чтобы любое устройство действовало без промежуточных инстанций.</p></blockquote></div><p>Грамотный подход!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 10:54:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44302.html#p44302</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44300.html#p44300</link>
			<description><![CDATA[<p>Всегда стараюсь, чтобы любое устройство действовало без промежуточных инстанций. В Вашем случае <strong>не</strong> вижу смысла <s>не</s> действовать на отключение через АУВ. Другой вопрос, как и где реализовано АПВ. Вполне вероятно, что придется действовать на АУВ для запрета АПВ. И никаких пусков УРОВ.<br />Пример с ДЗЛ не совсем показателен, т.к. основная цель действия ДЗЛ на АУВ заключается в запуске/запрете АПВ и пуске УРОВ.<br />P.S.<br />Приношу извинения за опечатки.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 10:46:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44300.html#p44300</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44270.html#p44270</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Совмещения функций не вижу. Встречный вопрос - а где запрет на совмещение функций, кроме &quot;почившего в бозе&quot; без приемника РАО ЕЭС? НТП ФСК 2009 запрета на такое совмещение нет.</p></blockquote></div><p>По сути интересует совмещение цепи на отключение от терминала ПА через терминал РЗА. Вопрос стоял именно в повышении надежности цепей отключения/включения, организацией параллельной цепи непосредственно на электромагнит отключения или вход БУ тела.&nbsp; Не силен в схемах вторичной коммутации, но примерно такая же схема помоему реализоавана например: ДЗЛ линии действует на терминал АУВ и паралельно на ЭМО привода выключателя. то есть при отказе АУВ отключающая цепь все равно соберется на выключатель. типо для надежности.</p><p>Просто пока идет проектирование, я с проектировщиками могу утрести такие моменты в рабочем порядке, меня интересует целесообразность описанного предложения, оттого и пишу тут <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span></p><p>ЗЫ: Для нашей секты с &quot;особой атмосферой&quot; что нормы почившего РАО ЕЭС, что нормы НТП &quot;великой и ужасной&quot; ФСК не более чем предмет академического спора. Законодательной силы они у нас не имеют, пока их не введут приказом в периметре компании.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Energy)]]></author>
			<pubDate>Sat, 09 Mar 2013 07:50:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44270.html#p44270</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44183.html#p44183</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Естьже МП терминалы фидеров, ну и делайте АЧР на каждом фидере свое.</p></blockquote></div><p>Далеко не всегда есть. Все зависит от производителя. У REf615 есть, у Sepam есть. У REF610 нет, а наша ЕСК просит на фидеры именно эти терминалы - они дешевле REF615, у ТОР-200 и SPAC810 отходящих линий то же нет функций частоты, а есть только у терминалов ТН. в общем часто тянем шинки АЧР и реализуем групповой АЧР.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Mar 2013 18:59:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44183.html#p44183</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44181.html#p44181</link>
			<description><![CDATA[<p>А зачем очередная глобализация - АЧР вместо МКПА в одном терминале ТН. Естьже МП терминалы фидеров, ну и делайте АЧР на каждом фидере свое. Надо одну ступень - на всех фидерах одна уставка АЧР, надо 2 ступени АЧР - разбили фидера по двум уставкам. И т.д. Можно на каждом фидере свою уставку АЧР.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Mar 2013 18:53:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44181.html#p44181</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44176.html#p44176</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Наглядный пример затратного принципа формирования тарифов. Чем больше денег вбухали в ненужное оборудование, тем больше потребитель будет расплачиваться. Тем больше и премии.</p></blockquote></div><p>Согласен на все 110%. Это при том что надо всего то реализовать 3 очереди АЧР! А терминалы ТН содержат как правило 4 очереди! Я понимаю надо было бы организовать много очередной АЧР! Тогла без отдельного локального АЧР не обойтись.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Mar 2013 18:35:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44176.html#p44176</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44174.html#p44174</link>
			<description><![CDATA[<p>Наглядный пример затратного принципа формирования тарифов. Чем больше денег вбухали в ненужное оборудование, тем больше потребитель будет расплачиваться. Тем больше и премии.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Mar 2013 18:24:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44174.html#p44174</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Помогите разобраться с САОН]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44169.html#p44169</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>МП терминалы РЗА чаще всего имеют функции по частоте и по напряжению. Поэтому для реализации АЧР и АОСН нет необходимости в МКПА. Это явно лишнее устройство.</p></blockquote></div><p>Все зависит от ТЗ. У нас Екатеринбургская Сетевая Компания требует установки на своих ПС отдельного локального устройства АОСЧ!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Thu, 07 Mar 2013 18:00:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44169.html#p44169</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
