Добрый вечер, товарищи. Читаю форум . Кто-нибудь еще занимается с ELPLEK? Хотел проконсультироваться.

По моему только Nickolay Saienko <rammzes.2020@gmail.com>. он о еплек должен всё знать!!!
кстати его программа активна, недавно запрашивал "волшебное слово" пришло можно сказать тут же
рамзес полностью заменяет еплек

При попытке открыть по ссылке пишет:

Очевидно Ramzes взял тайм аут на не определённый срок, судя по том,у что мои вопросы так и остались без ответов
или он действительно, что-то затеял грандиозное и пока некогда, подождём...

Доброго времени суток коллеги.
  Продолжительное время помогал автору по совершенствованию данной программы. Поэтому, когда к большому сожалению господин ILKKA Laikkonen серьезно заболел и закрыл данный проект, решил русифицировать программу.

Автора программы, к сожалению, уже несколько лет нет в живых. Так что  это хорошо, что Вы взялись за совершенствование этого проекта.
Если не секрет, на какой версии Делфи Вы смогли скомпилировать код? У меня тоже была идея русифицировать проект, но как ни пытался, не удавалось переделать код для компиляции в Делфи выше 4-й версии,  код довольно запутанный и требует хорошего знания языка. Или Вы переписали его с нуля?

При попытке открыть по ссылке пишет:

Двигатель - сопротивление, меняющееся во времени. Задать в менюшке двигателя галочку "самозапускаемый", и двигатель учитывается в расчете ТКЗ своим пусковым сопротивлением.

согласен, нормальный вариант, и для его исполнения нужно только и подкорректировать сопротивления, так как грубо говоря сопротивления уменьшаются и идёт посадка напряжения и указать на какой момент времени произвести эти расчёты, а потом уже вариациями этого времени, можно будет подобрать уставки для ЗМН.

Релейная защита отстраивается от самозапуска. Если вы не сделаете расчет самозапуска, эту программу нельзя использовать (во всяком случае, нормально и удобно) для расчета релейной защиты. Я не понимаю, зачем оно тогда надо.
Да не надо там никаких сложных расчетов с выбегами двигателей и т.п. Двигатель - сопротивление, меняющееся во времени. Задать в менюшке двигателя галочку "самозапускаемый", и двигатель учитывается в расчете ТКЗ своим пусковым сопротивлением. Как оно меняется в динамике, когда двигатель разогнался (понятно, что увеличивается и изменяет угол на близкий к чисто активному) - для расчета уставок неинтересно.

ЭДС от асинхронных двигателей существует доли секунды, далее двигатель, как правило, размагничивается и перестает подпитывать что-либо, + фазовый угол ЭДС подпитки на самом деле непостоянный, а меняется во времени, поэтому учет подпитки в эльплек приближенный и максимум, на что годится - посчитать ТКЗ по месту повреждения.

все неверно. Объект, который я вам скидывал, это куча малой генерации без связи с системой, где как раз-таки был затык с этими "быстродействующими защитами". В итоге я чуть ли не руками все это считал. Сейчас я предпочитаю такие вещи считать в АРМ СРЗА, через приказ "изменить".

Эльплек считает в динамике вот этот переход Xd''->Xd'-Xd, Eq''->Eq'-Eq. И отображает изменение тока во времени. Все, что нужно сделать, чтобы в уст. режиме при установке галочки "АРВ", чтобы Eq домножилось на Кф (задается), начиная с указанного (скажем, 0.5 с) времени. Ничего там сложного, просто ЭДС на коэффициент дополнительный помножить....

не предлагал. лишь отметил, что она обычно не нужна. Она только по нулевой последовательности, и если считать сеть 6-10 кВ, то там, в силу изолированности нейтрали, токи нулевой последовательности малы. Взаимоиндукция нужна только для расчетов сети 110 кВ и выше, и там уставки не в эльплеке считать надо....

все это можно сгруппировать, и отказаться от многих проводов

Так сделайте, так называемые, вложения - блоки или модули, хотя бы 2 уровня

Добавлено: 2020-06-13 21:51:15

дело в этом, что программа считает только стационарный, а не динамический режим, т.е. принципиально не может вести расчёт параметров во времени, поэтому и не может просчитать самозапуск двигателей, более того не понятно почему нет отключения выключателя, что бы сразу посмотреть послеаварийный режим.
Нельзя смоделировать неуспешное АПВ и ускорение защиты.
Бог с ним с размером схемы, меня принципиально интересует другое, а почему нет дифференциальных защит?, или дистанционных с обменом сигналов? Если бы такие были, уже был бы большой прогресс!

Чем оно было плохим, я так и не понял, нормальное меню было, все элементы были в одном месте и удобно вытаскивались на экран. Здесь же мало того, что не вытаскиваются (клик добавляет элемент в какой-то левый угол экрана вместо нормального перемещения с отпусканием)
Еще при вращении колесом мыши при клике на меню программа непрерывно добавляет новые элементы, хотя я даже добавлять ничего не пытался.

Писать инструкцию не очень хочется, а читать ее наверное нужно еще больше терпение))).
Поэтому решил, что более продуктивно рассказать все в живую в видио файле (Блок Компонентов.mp4), который вы можете скопировать с моего "GOOGL - Diska".

Там же находится и последний вариант RammZes.exe, который я немного обновил при работе над видио файлом.

Добавлено: 2020-06-08 16:57:29

Да, пожалуста вышлите схему, будет интересно посмотреть.
Насчет больших схем согласен, программа не предназначена для больших схем, даже господин Лейконен об этом говорил.
Об остальном спорить не буду т.к. опыт и практика большое дело))).
Насчет больших схем, я подключил к RammZes, всем известную Dos-ю программу ТКЗ-3000, которая через RammZes может работать в режиме Widows. Имеются такие мысли по этому поводу:
-  у ТКЗ-3000 относительно хорошо выполнена возможность набивки базы, и поэтому всю базу большого предприятия хранить как базу ТКЗ-3000, или использовать старую т.к. на многих предприятия она имеется
- для нужных расчетов делать эквиваленты в ТКЗ-3000.  и уже к ним подвязывать облегченную схему Rammzes для расчета уставок ДЗ и токовых защит или других целей.
        В оправдание RammZes (ELPLEK), хочу сказать что перед тем как углубится в эту тему я делал сравнительный расчет ТКЗ с АРМ схемы до 70-80 узлов (сейчас не помню), естественно на холостом ходу но со множеством взаимоиндукции. Результат меня вполне удовлетворил, т.к. разница в расчетах не превышал 0,5%. Думаю, что и при большем количестве узлов результат не сильно изменится. Вот про двигательную нагрузку ничего сказать не могу т.к. отсутствует возможность проверить.
          Дальше, есть такая популярная в мире и очень дорогая программа  как PowerFaktor для расчета нагрузочного режима. В инструкции к этой программе имелась схема замещения, на 35 узлов с генерацией и потреблением нагрузки, и результирующее потокораспределение в сравнении с ручным расчетом. Я провел аналогичный расчет на RammZes расчет практически совпал т.е. мощность нормально балансировалась и все другие каноны выполнялись.

Добавлено: 2020-06-13 10:53:50

К сожалению был занят и только сейчас могу ответить на поставленные вопросы. Хорошо, что выслали схему так будет более предметно. Я ее естественно посмотрел, Вы затратили много усилий и она получилась почти образцовой если ее рассматривать с точки электроснабжения предприятия, но ELPLEK это расчетная программа, схемы там создают для расчета ТКЗ (и выбора уставок как в RammZes). Если бы для отображения электроснабжения предприятия Вы взяли обычный графический редактор, усилий понадобилось бы на порядок меньше. На шинах установлено много оборудования с одинаковыми эл. характеристиками (генераторы их тр-ры, ТТ, нагрузка да еще и выключатели). Если делать макет для расчета ТКЗ все это можно сгруппировать, и отказаться от многих проводов. Это все заметно уменьшит объем расчетной схемы. В расчетную схему должно входить только то, что электрически влияет на данный расчет, остальное все лишнее и только захламляет схему и мешает. Например в RammZes я советую ставить выключатели только для автоматизации процесса пакетного расчета режимов при выборе уставок, дальше их можно убирать по той же причине (подробно рассказано в видео фильме). Такое мое мнение по рисованию схемы.
Об оборудовании: что нужно, что не нужно. Как в моем любимом стихотворении Юрия Левитанского «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу …».
«Двигатели там самозапускаются только по одному (и поэтому бесполезны)», для меня это ново т.к. программа вообще не предназначена для расчета токов самозапуска в том смысле как я понимаю: это когда на нормально работающем эл.двигателе снимают напряжение, потом его снова подают и двигатель должен подхватит механическую нагрузку естественно с увеличением тока. Как по мне для этого нужен отдельный сложный математически аппарат, что бы учесть моменты инерции вращающихся частей нагрузки и двигателя, изменение магнитного потока за время паузы, затем уже расчет пускового тока.
С фразой «и поэтому бесполезны» я тоже не согласен т.к. эл.двигатели это дополнительные ЭДС которые подпитывают ток КЗ. Мне как раз и понравился ELPLEK, что учитывается предаварийный режим и влияние двигательной нагрузки на ТКЗ.   
«генераторы там не содержат АРВ (и поэтому бесполезны)». Во-первых, быстродействующая (основная) защита линий и основного оборудования срабатывает настолько быстро, что АРВ не успевает среагировать и его действие не рассматривают при выборе уставок. Во вторых 90% электрической сети находится электрически настолько удаленно от АРВ, что РЗ будет всё равно, что где то работать АРВ или нет, на выбор уставки это не повлияет. И в третьих если уж работает АРВ то значит, где то произошел отказ защиты, а это серьезнейшая авария и даже неселективное отключение может быть больше воблаго. Поэтому насколько я помню, ПУЭ не требует учитывать АРВ при выборе уставок по крайней мере линейных защит.
И под конец «убрать взаимоиндукцию», хорошие предложение))). Когда то во времена СССР была очень большая системная авария, отказ РЗ из-за не учёта как раз взаимоиндукции. После этого релейщикам стали доплачивать 10% к окладу, их заметили. А сейчас стали забывать…)))
Остальное без комментариев.
И как закончил свое стихотворение Юрий Левитанский «…. Каждый выбирает для себя»

А Вы хотели от ребенка, готовящегося к школе, товарного продукта?

Я просто хотел сказать о том, что в этой ветке речь идет о программе. Достижения внука это несколько другая тема. Даже с учетом того, чей это внук.

Я уже создавал (могу выслать на почту, чтобы было представление, о чем я говорю) довольно большую схему

ну мне и приходится работать только с такими, например самая малюсенькая Анадырская ЭС всего 55 узлов и 3 напряжения, Колыма тоже маленькая - 335 узлов и 411 ветвей и 6 напряжений, (соврал была ещё ЭС острова Итуруп одна станция (пос. Рейдово) и 2 ПС, но это не ЭС - это какое-то недоразумение)
А нормальная ЭС это не менее 700-750 узлов..., но такая деталировка  нужна для расчётов устойчивости.
Вопрос, просто с этим не сталкивался, у зачем нужно создавать всю ЭС для расчётов ТКЗ защиты, там же вроде достаточно по частям с эквивалентами или нет?
Понимаю, для примера схема газ-хим комбината 2 Т, 5 Г и 16 ТП, ну максимум 40 узлов вместе с питающей ПС, но это очень большое предприятие, а то что за ТП там свои схемы и могут считаться сами пр себе или нет должна быть вся со  200...250 узлов?!

Хочу немного рассказать о своем видении (алгоритме) при создании схемы замещения предприятия и участии в этом двух таблиц с компонентами, клавиши "Пробел" и полосы прокрутки (слайдере).

1) Я уже создавал (могу выслать на почту, чтобы было представление, о чем я говорю) довольно большую схему в ELPLEK (она не помещалась на экран монитора 19 дюймов и, по-моему, даже монитора в 22 дюйма). Сказать, что ELPLEK НЕ предназначен для рисования больших схем - значит ничего не сказать. Там полсхемы надо перерисовывать, если прогадал с расстановкой элементов (и я перерисовывал ее частями в общей сложности раза 3), еще и постоянно трясся - нет ли там каких-то кривых "левых" соединений, т.к. в эльплеке 2 элемента соединяются по факту графического наложения, и надо использовать спец элемент, чтобы рисовать "пересекающиеся" провода. В итоге делал проверочные расчеты руками (зачем тогда, получается, программа, если все руками), и успокоился только тогда, когда ручной расчет сошелся с программным.
Даже АРМ СРЗА более удобен. Зарекся после таких мучений этот эльплек юзать.

2) Что касается оборудования, то в большинстве случаев там нужны только линии без взаимоиндукций, шины, трансформаторы тока, выключатели и соединительные провода. Двигатели там самозапускаются только по одному (и поэтому бесполезны), генераторы там не содержат АРВ (и поэтому бесполезны), защита от ОЗЗ по математике в оригинальном ELPLEKе глючит на большой схеме, хз почему, и поэтому токи ОЗЗ нужно считать руками, а суммирующий ТТ там бесполезен.

РЗА там нужно только там, где РЗА нужно считать, в остальных случаях достаточно замеров тока.

А Вы хотели от ребенка, готовящегося к школе, товарного продукта?

Так с чего-то начинать нужно! Дед впервые сел за компьютер лет в 45. Когда впервые столкнулся с Excel, буквально месяц смотрел на эти непонятные клеточки и пытался понять, какую пользу от этого можно иметь. Обратился к тогдашним нашим ITшникам за консультацией, ответили "му-му". Оказалось - обычные чайники с образованием и расфуфыренными усами. Высшее компьютерное образование, и единственное, что умеет делать - менять картриджи в принтерах. Научил меня некоторым основам человек, лет на пять старше меня, инженер - теплотехник. Через несколько лет сам во многом превзошел их во многих вопросах, включая элементы программирования и создания собственного сайта. Первая моя разработка - кабельный журнал в Excel, хорошее решение получилось, хотя не сохранилось. Закладываю длины кабелей, ориентировочную нагрузку (точный расчет - не для меня), получаю необходимое сечение, суммирую необходимые длины кабелей соответствующего сечения, оформляю заказ. Далее мои начальники, компетентные в заказах, пытаются разобраться в моим виндовсных документах, требуют переписать вручную. Для этого у меня в бригаде есть секретарша Оля (точнее, Ольга Николаевна, мама бригады, семерых , если не более, мастеров пересидела). Начинал с виндовса 98, XP больше всех понравился. Мама - уверенный пользователь, образование чисто электротехническое, на Растре в основном специализируется, хотя и другими электротехническим программами в разной степени владеет. Папа - продвинутый пользователь (образование IT плюс электротехническое), сейчас на программирование большей частью переключился в связи с вынужденной сменой работы (банкротство фирмы). Дядя - профессионал - ITшник очень высокого уровня (опять же два диплома), хотя к электротехнике у него - идиоинкразия (хватит того, что у родителей основные беседы по вечерам - о работе).
С чего-то все же начинать нужно!

. В промежутках позволяю поработать в офисных программах, включая Визио. Хорошая разработка навыков работы с клавиатурой и прочих.

Так где разработка аналогичной программы от внука или о чем пост?