Здравствуйте, люди. Реанимируем тему. У меня есть ячейка с выкатным элементом ВЭ/TEL от Таврида Электрик. Делаю блокировку, можно сказать ОБР. см. лист 12.3. правильно понимаю, что выкатной может быть либо в рабочем, либо в контрольном положении? электромеханическая блокировка с педалью на самой тележке предотвращает включение в промежуточном положении. или нужно, чтобы оба концевика положения тележки были включены по схеме И. Только когда все концевики положения и блокировки будут замкнуты, тогда вакуумник включится?

Да есть такая проблема с "оживлением" старых тем  :pardon:

У нас тоже положение КА для ТС заводиться в АСУТП и эти же сигналы используются в программной ОБР, поэтому я и говорил что заводить все равно придется с блокировкой или без и экономии на входах не получиться.

Через один контроллер присоединения все? А далее ОБР на горизонтальных связях между контроллерами? Тогда думаю оправдано...

У нас тоже положение КА для ТС заводиться в АСУТП и эти же сигналы используются в программной ОБР, поэтому я и говорил что заводить все равно придется с блокировкой или без и экономии на входах не получиться.

Положение и так придется заводить для ТС, а вот разрешающие сигналы действительно не нужны, экономия даже не в кабеле, а в выходных платах АСУТП, я наверняка не знаю, но судя по истерикам наших АСУТП-шников это целая проблема.

У нас на проектируемом объекте вся ТС в АСУ ТП.
Поэтому тащить отдельно много цепей для блокировки - совсем не здорово.
А по части выходных плат не понятно. ЭКРА делает шкаф блокировки с модулями УСО как входными, так и выходными. Не думаю что большая проблема.

А для блокировки передачу положения по интерфейсам от РЗА разве делают?

Но вот все же думаю при выполнении только одного РУ в виде КРУ и нет РУ выше 10 кВ, а тем более если ячейки все одного завода, делать ОБР через АСУ не удобно.

В идеале это все (сбор ТС, блокировки, управление выключателем) выполняется на терминале РЗА (терминалы АББ, Сименс etc позволяют это сделать). Если это не получается, то в любом случае нужен контроллер для сбора ТС и управления выключателей.

С блокировками количество управляющих сигналов АСУ ТП для ЗРУ 10 кВ увеличивается в >1.5 раза. Если при разработке ЗЗИ это не учтено, то, конечно, проблема.

положения выключателя, тележки, ЗН (это уже 6 жил)

Положение и так придется заводить для ТС, а вот разрешающие сигналы действительно не нужны, экономия даже не в кабеле, а в выходных платах АСУТП, я наверняка не знаю, но судя по истерикам наших АСУТП-шников это целая проблема.

Т.е. я правильно понимаю что у вас тоже в ячейках линий с односторонним питанием этой блокировки нет?

Да, все верно. Но там тележки аналогичны вводным и места под крепления есть. Мы заказываем с завода комплект узлов для блокировки и другую педаль.

Да, вот пару дней потратил на рассмотрение примеров - более-менее ясно стало.
Но вот все же думаю при выполнении только одного РУ в виде КРУ и нет РУ выше 10 кВ, а тем более если ячейки все одного завода, делать ОБР через АСУ не удобно. В этом случае от каждой ячейки надо тянуть: положения выключателя, тележки, ЗН (это уже 6 жил), разрешение на тележку, ЗН (еще 4). Итого 10 жил. У меня в проекте больше 40 ячеек. Это большой пучок кабеля в несчастный шкаф блокировки. + стоимость шкафа (как оказалась кусается). Само по себе увеличение и так не маленького количества кабеля в ограниченном пространстве. И ведь все это можно делать внутри ячеек что будет и дешевле, и проще и ни разу не менее надежно (все равно из АСУ те же цепи на блок-замки).
Так что без ОРУ считаю ОБР в АСУ излишеством.

Добавлено: 2012-12-07 16:28:24

При новом строительстве ЭМБ заменяется на блокировку из АСУ ТП (на блок-замок или реле блокировки действует не цепочка из электрически собранных контактов положения КА, а сигнал из АСУ ТП).

Вадим, а что за КРУ?

СЭЩ-70.
У нас есть одна линия с двухсторонним питанием, но она изначально там, поэтому заказали сразу ячейку ввода под нее.
Т.е. я правильно понимаю что у вас тоже в ячейках линий с односторонним питанием этой блокировки нет?

Никто не может гарантировать, что каким-то образом не подастся напряжение на данную линию с противоположной стороны.

Разве структура распределительных сетей не предполагает питания только от одного источника? При включении АВР выключатель "потерянного" источника должен отключиться.
И второе, если "случайно" придет напряжение с обратного конца оно попадет не на ЗН с.ш. а на ЗН на выходе из ячейки, разве не так? http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/9000/39293/thumb/p17dqijq3v1p8e1ks39vi1u8lrkb1.jpg

А также включения разъединителей на заземл. ножи (тогда могут быть токи намного больше нагрузки).

это одно и тоже

Дело в том что я имею в виду конкретный объект и на этих ячейках нет катушек

Вадим, а что за КРУ?
У нас сейчас на объекте такой момент. Ячейки Самарские. Есть ячейка отходящей линии, надо переделать ее во ввод. Само собой нужна блокировка от вкатывания тележки ввода при включенном ЗН секции и наоборот. Ячейка не оборудована замками. Наладчики полазили там и решили что переделать не трудно: планка для ЗН там есть, надо высверлить под блок-замок. С тележкой трудней: надо наращивать педаль, сверлить и выставлять шток.
Однако мы связались с конструкторами завода и там подтвердили что дооборудование возможно даже без потери гарантии. И более того, сказали что можно заказать комплект узлов для блокировки по аналогии с другими вводами. В итоге самоделок будет минимум.