<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Ступень селективности]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic3138-stupen-selektivnosti.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic3138.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Ступень селективности».]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 26 Apr 2018 10:08:10 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post123119.html#p123119</link>
			<description><![CDATA[<p>Подниму тему.<br />Тем более она все же в разделе &quot;сети до 1000В&quot;.<br />Какие ступени селективности по времени применяете для вводного и секционного АВ на ЩСН?<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2018-04-26 15:08:10</em></p><p>судя по всему ответ дадут только производители<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (posetitel)]]></author>
			<pubDate>Thu, 26 Apr 2018 10:08:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post123119.html#p123119</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post45006.html#p45006</link>
			<description><![CDATA[<p>Время фиксации превышения уставки при 1,3 уставки и при трех кратах уставки по моим понятиям может отличаться до 20мсек плюс время цикла ~&nbsp; 50 мсек. См. также горячее обсуждение <a href="http://rzia.ru/topic2068-vremya-vychisleniya-deistvuyushchego-znacheniya-v-mp-terminale.html">http://rzia.ru/topic2068-vremya-vychisl … inale.html</a><br />Стоит ли вводить уставку для примера 0,95 сек вместо заданных 1,00 сек ? Не уверен в необходимости.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 17:00:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post45006.html#p45006</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44974.html#p44974</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>При каких кратностях&nbsp; ?</p></blockquote></div><p>ОРГРЭС готовит новую редакцию Инструкцию по организации...,но нового там нет ничего<br />3.9.5. При проверках времени срабатывания (или возврата) устройств РЗА с характеристиками времени действия, зависящими от кратности подводимых параметров, должно быть проверено несколько точек этих характеристик в соответствии с заданными при расчете уставок требованиями. Если от устройств такая зависимость не требуется, проверки должны проводиться при подведении таких кратностей, которые соответствовали бы расчетным значениям параметров при КЗ.<br />Эти кратности должны соответствовать приведенным ниже.<br />а) Для защит максимального действия должны подаваться кратности, соответствующие 0,9 и 1,1 уставки срабатывания для контроля несрабатывания защиты в первом и срабатывания во втором случаях; для контроля времени действия – ток или напряжение, равные <strong>1,3</strong> уставки срабатывания.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (scorp)]]></author>
			<pubDate>Tue, 19 Mar 2013 04:01:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44974.html#p44974</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44965.html#p44965</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>scorp пишет:</cite><blockquote><p>На К1 выставляем время на выходных реле.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>scorp пишет:</cite><blockquote><p>Всегда измерял tср защит в полной схеме,даже в таких,которые не имели своих выходных реле(ДЗ-503,например) и не вижу принципиальных отличий в МП защитах</p></blockquote></div><p>При каких кратностях&nbsp; ?<br />Если время на вых реле в пределах погрешностей - стоит ли менять цифру уставки?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Mon, 18 Mar 2013 19:31:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44965.html#p44965</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44905.html#p44905</link>
			<description><![CDATA[<p>ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОИЗВОДСТВУ РАБОТ В УСТРОЙСТВАХ РЕЛЕЙНОЙ ЗАЩИТЫ И ЭЛЕКТРОАВТОМАТИКИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ И ПОДСТАНЦИЙ<br />СО 34.35.302-2006 </p><p>3.6.14. В уставках на устройства РЗА следует, <strong>как правило,</strong> указывать <strong>полное время работы устройства РЗА</strong> или его отдельных ступеней. В случае, когда указанное в уставках <strong>время действия</strong> ступени или устройства РЗА должно быть выставлено <strong>непосредственно на элементе задержки, это должно быть специально оговорено.</strong> В <strong>полное время работы</strong> устройства РЗА входит время от момента приложения воздействующей величины на вход устройства РЗА до момента замыкания контактов выходных реле, воздействующих на отключение (включение) коммутационных аппаратов или на другие устройства РЗА.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Megawatt)]]></author>
			<pubDate>Mon, 18 Mar 2013 06:17:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44905.html#p44905</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44888.html#p44888</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>scorp пишет:</cite><blockquote><p>Всегда измерял tср защит в полной схеме</p></blockquote></div><p>+1. Полностью согласен. Боюсь только, что не везде так поступают.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 17:14:30 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44888.html#p44888</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44887.html#p44887</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Сергей89 пишет:</cite><blockquote><p>Не всегда оператор, изменяющий уставки дистанционно, имеет под рукой протокол предыдущей проверки терминала.</p></blockquote></div><p>И не надо дистанционно менять<br /></p><div class="quotebox"><cite>Сергей89 пишет:</cite><blockquote><p>Есть ли какие-нибудь рекомендации на этот счёт вышестоящих организаций, пусть даже неофициальные?</p></blockquote></div><p>Всегда измерял tср защит в полной схеме,даже в таких,которые не имели своих выходных реле(ДЗ-503,например) и не вижу принципиальных отличий в МП защитах<br />Правила технического обслуживания устройств релейной защиты,<br />автоматики, дистанционного управления и сигнализации<br />подстанций 110-750 кВ:<br />При комплексной проверке производится измерение <strong>полного</strong> времени действия каждой из ступеней устройства, в том числе по цепям ускорения, и проверяется правильность действия сигнализации.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (scorp)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 16:28:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44887.html#p44887</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44880.html#p44880</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>scorp пишет:</cite><blockquote><p>На К1 выставляем время на выходных реле</p></blockquote></div><p>С одной стороны, это более правильно, чем выставлять числовые значения уставок в терминале, равные заданным. Но появляются дополнительные неудобства.<br />Например, при изменении уставок дистанционно неизвестно, на какую величину нужно уменьшить числовое значение заносимой в память уставки, чтобы получилось требуемое значение на выходном реле. Не всегда оператор, изменяющий уставки дистанционно, имеет под рукой протокол предыдущей проверки терминала.<br />Да и хотелось бы быть уверенным, что на соседних подстанциях уставки выставляют так же. А так ли это на самом деле? Есть ли какие-нибудь рекомендации на этот счёт вышестоящих организаций, пусть даже неофициальные?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 10:22:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44880.html#p44880</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44877.html#p44877</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>5% от 1 сек = 50 мсек.&nbsp; &nbsp; 5% от 10 сек = 500 мсек.&nbsp; &nbsp;Откуда же тогда :</p><p>Комрад пишет:<br />Выходит можно принять для согласования МП РЗА и МП РЗА - 0,05-0,06 сек, для остальных случаев - типовое 0,1 сек</p></blockquote></div><p>Здесь имелось в виду значение времени запаса, которое обсуждалось выше. То есть одного из слагаемых общей погрешности, определяющей ступень селективности.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 10:07:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44877.html#p44877</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44876.html#p44876</link>
			<description><![CDATA[<p>5% от 1 сек = 50 мсек.&nbsp; &nbsp; 5% от 10 сек = 500 мсек.&nbsp; &nbsp;Откуда же тогда :<br /></p><div class="quotebox"><cite>Комрад пишет:</cite><blockquote><p>Выходит можно принять для согласования МП РЗА и МП РЗА - 0,05-0,06 сек, для остальных случаев - типовое 0,1 сек.</p></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 09:34:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44876.html#p44876</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44874.html#p44874</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Long_Ago пишет:</cite><blockquote><p>Навскидку первые попавшиеся технические данные МП терминалов:</p></blockquote></div><p>Все правильно! Средняя основная погрешность у МП РЗА у всех сколько видел лежат в диапазоне 2,5-5%. Но есть и дополнительные погрешности. Их тоже стоит учитывать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 08:18:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44874.html#p44874</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44872.html#p44872</link>
			<description><![CDATA[<p>Навскидку первые попавшиеся технические данные МП терминалов:<br /><span class="postimg"><img  src="http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4500/44872/thumb/p17lrklbjj6571a421s9o1o2b1b0j1.jpg" alt="http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4500/44872/thumb/p17lrklbjj6571a421s9o1o2b1b0j1.jpg" /><span class="image_text"> http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/4500/44872/thumb/p17lrklbjj6571a421s9o1o2b1b0j1.jpg </span></span><br /></p><div class="quotebox"><cite>CLON пишет:</cite><blockquote><p>Сколько понаписали ФЛУДА! Вопрос связан с расчетами, так пожалуйста аргументируйте свои ответы расчетами.</p></blockquote></div><p>Приведенная цитата модератора не означает, что я разделяю эту позицию.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Long_Ago)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 07:42:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44872.html#p44872</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44865.html#p44865</link>
			<description><![CDATA[<p>Выходит можно принять для согласования МП РЗА и МП РЗА - 0,05-0,06 сек, для остальных случаев - типовое 0,1 сек.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Комрад)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 06:40:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44865.html#p44865</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44864.html#p44864</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Сергей89 пишет:</cite><blockquote><p>как этот вопрос решается на практике у коллег</p></blockquote></div><p>по разному решается,часто слышу что в уставках время не будет&nbsp; совпадать с заданным.На К1 выставляем время на выходных реле.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (scorp)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 06:36:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44864.html#p44864</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ступень селективности]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post44859.html#p44859</link>
			<description><![CDATA[<p>Я невнятно написал, хотел покороче. Попробую пояснить.<br />В МП терминал мы заносим числовое значение уставки по времени какой-либо защитной функции. Реальное же время срабатывания этой защитной функции можно измерить на контакте выходного реле, действующего на отключение выключателя. Это время, конечно, будет больше. Разница может доходить до 0,05 с.<br />И здесь появляется вопрос, что мы будем записывать в протокол наладки: числовое значение, находящееся в памяти МП терминала или реально измеренное на контактах выходного реле время? По правилам, время срабатывания защиты мы должны выставить на контактах выходного реле, для того чтобы исключить дополнительную погрешность от времени срабатывания промежуточных реле. Но при использовании МП терминалов это неудобно.<br />Допустим, у нас задана уставка по времени какой-то защитной функции 0,20 с. А разница между числовым значением уставки этой функции в памяти терминала и временем срабатывания этой функции, измеренном на выходном реле терминала, составляет 0,03 с. Вопрос, какое числовое значение мы занесём в память терминала: 0,20 или 0,20 - 0,03 = 0,17 (с)?<br />Удобнее занести в память терминала 0,20 с. И, скорее всего, так все и делают. Но правильнее заносить в память 0,17 с и получить на выходном реле требуемые 0,20 с. Вот я и хотел узнать, как этот вопрос решается на практике у коллег.</p><p>Если на одной из согласуемых защит уставку выставят в памяти терминала (например, 0,20 с, а реальное время срабатывания защиты будет 0,23 с), а на другой на выходном реле (например, 0,40 с), то разница времён срабатывания этих защит составит 0,40 - 0,23 = 0,17, а не заданных 0,20 с.</p><p>И вот это время срабатывания выходного реле и время работы логики терминала раньше не учитывалось, потому что уставки на нецифровых задавались не программно. И время запаса задавалось раньше без учёта этих дополнительных времён. Поэтому, если раньше время запаса было 0,10 с для микроэлектроники, а для цифровых защит оно может быть уменьшено до 0,06 с, то, с учётом принятого выше дополнительного времени 0,03 с, время запаса получается 0,06 + 0,03 = 0,09 с, то есть опять можно брать 0,10 с.<br />Если же договориться, что уставка по времени будет выставляться одинаковым способом на всех согласуемых защитах, то время запаса можно брать 0,06 с.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Сергей89)]]></author>
			<pubDate>Sat, 16 Mar 2013 21:29:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post44859.html#p44859</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
