А кто что знает про аналогичные устройства компании НИПОМ Система контроля изоляции фидеров МИРС-NT и РК-13 делает дешевые решения.

Мы недавно меняли их систему в одном щите Заказчика, где не смогли запустить их систему. На выставке в декабре 2014 г. на стенде НИПОМ я спрашивал про характеристики их системы у их технарей. сказали что система якобы работает в системе с любой емкостью, что типа у них принцип измерения не зависит от емкости, накладывается какой-то измерительный сигнал переменного тока, и что типа не вызывает ложных срабатываний. Якобы программно отслеживается смещение нейтрали. Если честно не верю. Их технари на выставке так и не смогли толком объяснить работу системы. На момент выставки не было внедрения их обновленной версии.
Они наши конкуренты, поэтому мои слова могут показаться предвзятыми. Буду благодарен если кто-то поделится информацией о внедрении данных устройств.
Знаю что РК-13 ставит в ШОТах одна мелкая контора в Чебоксарах. Изучали их систему, датчики похожи на китайские.

Цена не показатель. Мы поменяли много чужих систем в щитах заказчиков - получилось что хотели дешево, а в итоге два раза заплатили за установку системы. А установка в существующий щит порой может стоить как изготовление нового, т.к. предпроектное обследование, разработка документации, выезд монтажников, повторная пуско-наладка стоят денег.

А что за система МИРС-NT? Не нашел описания.

По поводу Камской - ... Два щита пост. тока и десять ШРОТ с двумя секциями, которые могут быть подсоединены к любой АБ. С Beder это возможно? При этом очень старые и с большими пульсациями ЗПУ.

Добавлю - Камская был очень интересный для нас проект. Благодаря полученному опыту мы "научили" нашу систему работать в схеме СОПТ любой сложности, при любом количестве резервных связей. Теперь нам не важно сколько головных устройств контроля изоляции в сети и сколько на них висит датчиков. Если в ШРОТе, запитанном от  АБ1, "висит" датчик, подключенный к терминалу, установленном в щите ЩПТ, подключенному к АБ2 (т.е. ШРОТ может быть запитан от любой АБ), система контроля изоляции ЭКРА-СКИ будет исправно работать. Можно установить несколько головных устройств в сети, и все они будут работать слаженно вместе, не мешая друг другу (не накладывая друг на друга свои измерительные сигналы). Также на Камской ГЭс были проблемы с наведением больших помех - большая часть из которых была устранена персоналом, и при этом мы научили нашу систему исправно определять поврежденный фидер даже в такой сети (датчики отсроены от помех).
Ряд недоброжелателей любит кричать что на Камской ГЭС наша система не заработала.
Даже был случай когда на одном большом серьезном совещании один "бАльшой начальника "нас обвинил в том что наша система не работает. Когда стали разбираться, выяснилось что не "работало" 2 фидера - после проверки обнаружили наличие объединения полюсов фидеров, которые текущим персоналом объекта были устранены в течение 15 минут. Наша система сообщала о наличии неисправности в сети, а эксплуатация решила что эта СКИ неправильно работает. Вообще есть проблема, когда ставят нашу СКИ, выявляются ошибки подключений - в некоторых случаях персонал признает их и устраняет (со словами "Это не ваша проблема, это наша вина, ща исправим"), а в некоторых случаях не признает (не каждый захочет фиксировать свою вину, ведь могут и премий лишить). Приходится работать в такой действительности.

Как-то не очень хорошо написано. Сказали бы какой тип оборудования там стоял и какие были проблемы. (там же устройства были не правильно изначально выбраны и оценивать работу не совсем корректно).
А вообще да, ЭКРА-СКИ вызывает уважение тем, что постоянно доводят свое оборудование до ума. (но на Камской ГЭС сколько возились? да и по сути там есть еще что дорабоать)))

По Нижнекамской надо разговаривать с теми, кто эксплуатировал Bender. Остальное - отмазки! По поводу Камской - Работа еще не завершена, в этом году будут поставлены остальные щиты. Могу с уверенностью сказать, что такую задачу ( по сложности)не решала ни одна из фирм. Два щита пост. тока и десять ШРОТ с двумя секциями, которые могут быть подсоединены к любой АБ. С Beder это возможно? При этом очень старые и с большими пульсациями ЗПУ. А вот довести работу до ума не каждая фирма может!

Нижнекамской ГЭС Bender не могли нормально запустить 2 года

Как-то не очень хорошо написано. Сказали бы какой тип оборудования там стоял и какие были проблемы. (там же устройства были не правильно изначально выбраны и оценивать работу не совсем корректно).
А вообще да, ЭКРА-СКИ вызывает уважение тем, что постоянно доводят свое оборудование до ума. (но на Камской ГЭС сколько возились? да и по сути там есть еще что дорабоать)))

Спасибо большое за информацию.
Правда ЭКРА-СКИ не выдает значения сопротивления и емоксти по каждому фидеру, только сигнализация при значениях ниже установленного порога. До возникновения аварии узнать состояние каждого фидера невозможно. В целом очень даже достояный экземпляр.
Пока что пофидерные измерения реализованы только у Vigilohm серия XML316 от Шнайдера.

Забыл написать что в старом РЭ не указано - в декабре сделали функцию измерения емкости сети - это позволяет отсроить время измерения всей сети от емкости сети. Это раз. Состояние фидера определяется через меню терминала - можно.
Я кстати с Экры, если есть вопросы пишите, задавайте, могу с разработчиками связать.
По поводу измерения емкости по каждому фидеру - не совсем пока в теме, надо ли по каждому. Вообще у нас датчики цифровые, позволяют снимать с каждого фидера осциллограммы, думаю что и измерение емкости по каждому фидеру можно сделать. Было бы потребность.

... Более подробную информацию со временем размещу на основном сайте Экры, пока кое-что выложу тут и на ekra-ski.ru (если зарегитесь, напишите мне что Вам надо я открою доступ на закрытые разделы).
Листовка (старая), аттестат Россекти от 15.01.2015, общий каталог НКУ 9 2014 Экры (там есть информация по системе), руководство по эксплуатации ЭКРА-СКИ, фотки терминала и датчиков, фото нового датчик выложил в облако https://cloud.ekra.ru/public.php?servic … c0bebfd7f8

При переходе по ссылке спрашивает одобрение сертификата безопасности, нажмите добавить или разрешить, это облако Экры, почему-то узел определяется как недоверенное расположение. Или лучше ищите файлы на www.ekra-ski.ru

П.С. Габариты смущают, что-же они туда понапихали, ламповый он что-ли этот прибор?

Габариты терминала делали под установку на дверь, в 2015-м будет обновленный терминал с меньшими габаритами. Не надо его сравнивать с коробочками Bender, здесь немного другая структура, т.к. ставится 1 головное устройство и от него по цифре RS485  подключаются все датчики (можно до 255 и более, на практике такое число еще не ставили, т.к. не надо было.). Нет аналогового провода, который может достаточно много места.
По поводу лампового обижаете, видимо Вы не знакомы с продукцией Экры.
Информацию выложил выше.
Да забыл, можно еще локальную панель на дверь выводить, например на дверь ШРОТ. Системе без разницы, сколько в сети терминалов и датчиков, как они подключены, на какой секции, какой ведомый и ведущий, система сама отстраивается. Интересная особенность - система позволяет определять закольцовки в сети. В каждом датчике стоят контроллеры, с помощью которых по идее даже можно снимать осциллограмы на каждой линии и смотреть что творится в сети.
Если мои сообщения выглядят как реклама - тогда извините, не хотел делать скрытую рекламу!

Интересная тема. Раньше о этой системе ничего не слышал. Давно ли они её стали выпускать? на сайте нет возможности скачать документацию. Может у Вас есть, если уже сталкивались с внедрением данной системы. Пока не понятны технические характеристики устройства и каким образом оно может работать при таких высоких значениях емкости?

Печально что не слышали. Систему разработали после ряда случаев с Bender как замену Остапу еще в 2009 году. За 2 года внедрено на 66 объектах.
Система постоянно дорабатывалась и доводилась до ума. ЭКра вообще в этом плане интересная компания, пока 100 раз не проверят на реальных объектах, в активную продажу продукцию не отпускают. Сказывается специфика работы с ФСК и Росатомом, РусГидро, и наверное то что все основные учредители компании релейщики выходцы из бывшего ВНИИРа (того старого уже нет).
Система разрабатывалась под самые жесткие требования атомных станций, первое ТЗ писали атомщики.
Основная идея выстроена на идее работы старой схемы контроля изоляции на основеТ-образного моста. Система как бы имеет внутри себя эквивалент этой схемы, может работать со старыми система контроля изоляции, ставиться в параллель с ними. Имеется также реле контроля изоляции РКИЭ, переносное устройство ЭКРА-ПКИ.
Датчики цифровые, пока 3 типоразмера 25, 40, 70 мм, ведутся работы по разработке датчика на 105 мм. По сравнению с датчиками Bender датчики были немного больше, но в конце 2014 года датчик на 25 мм был модернизирован и стал уже, что позволяет в один шкаф ШРОТ запихнуть больше датчиков (шкафы ШРОТ в последнее время проектанты любят проектировать на 30, 40 линий, а иногда некоторые проектировщики пытаются впихнуть в стандартный размер шкафа 2200*800*800 мм 120 линий, т.е. впихнуть невпихумое).
Более подробную информацию со временtм размещу на основном сайте Экры, пока кое-что выложу тут и на ekra-ski.ru (если зарегитесь, напишите мне что Вам надо я открою доступ на закрытые разделы).
Листовка (старая), аттестат Россекти от 15.01.2015, общий каталог НКУ 9 2014 Экры (там есть информация по системе), руководство по эксплуатации ЭКРА-СКИ, фотки терминала и датчиков, фото нового датчик выложил в облако https://cloud.ekra.ru/public.php?servic … c0bebfd7f8
Сюда бы подцепил, но в сообщение больше одной ссылки не разрешает.
Отпишите если не получится скачать.

Она у них где-то полгода назад появилась. Забавная штука. Мы себе тоже такую планируем поставить.

ОК. тогда просьба поделиться документацией, когда появится прибор.

П.С. Габариты смущают, чтоже они туда понапихали, ламповый он чтоли этот прибор?

Интересная тема. Раньше о этой системе ничего не слышал. Давно ли они её стали выпускать? на сайте нет возможности скачать документацию. Может у Вас есть, если уже сталкивались с внедрением данной системы. Пока не понятны технические характеристики устройства и каким образом оно может работать при таких высоких значениях емкости?

Она у них где-то полгода назад появилась. Забавная штука. Мы себе тоже такую планируем поставить.

Более подробно можно изучить на официальном сайте компании ЭКРА.

Интересная тема. Раньше о этой системе ничего не слышал. Давно ли они её стали выпускать? на сайте нет возможности скачать документацию. Может у Вас есть, если уже сталкивались с внедрением данной системы. Пока не понятны технические характеристики устройства и каким образом оно может работать при таких высоких значениях емкости?