Советы бывалого релейщика — Администратору

Re: Администратору

null@example.com (Никита Любимов) — Thu, 20 Jan 2011 15:14:03 +0000

SVG пишет:

По 2 НИК или to НИК. Вряд ли этим будут пользоваться достаточно широко, ибо люди ленивы

Добавки специально для ленивых, теперь слева от Ника есть стрелка, при нажатии на эту стрелку в форму ответа автоматически вставляется ник этого пользователя. Тестируйте.

Re: Администратору

null@example.com (empty) — Thu, 20 Jan 2011 12:06:59 +0000

Я уже всё разъяснил выше в трёх предыдущих своих сообщениях, прочтите, пожалуйста, это ещё раз.
Вообще, при цитировании старайтесь руководствоваться принципом необходимой достаточности. Лучше недоцитировать - потом если что переспросят, чем переборщить с цитатами.
Прекрасно понимаю: намного легче просто не глядя нажать кнопку "цитировать", а потом быстренько настрочить своё мнение по этому поводу, но это легче прямо здесь и сейчас и только тому, кто это делает, всем же остальным от такого ленивого поведения тяжелее.
Поэтому ещё раз:
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ПОЖАЛУЙСТА, ОТУЧАЙТЕСЬ ЖАТЬ КНОПКУ "ЦИТИРОВАТЬ" ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С НЕЮ, ПОЩАДИТЕ ТЕХ, КТО СТАНЕТ ЧИТАТЬ ВАШУ БЕСЕДУ ПОСЛЕ ВАС

P.S. Данную тему закрыл, при необходимости решить какие-нибудь проблемы, в которых виновата администрация Форума, открывайте новую тему в этом же разделе.

Re: Администратору

null@example.com (SVG) — Thu, 20 Jan 2011 11:55:59 +0000

Обращение к автору не всегда бывает уместно, у нас часто тут случается всеобщее обсуждение, когда каждый разговаривает со всеми. С никами получится чат. Про "допустимый уровень цитат установлен =1" - так тут я двумя руками "за". Просто непривычно, что движок сам режет по своему усмотрению, вместо того, что бы не давать разместить сообщение. То, что в цитировании нет никакой необходимости в подавляющем большинстве случаев, тоже несомненно. Но движок "falcon" иногда режет даже там, где цитирование не мешает восприятию.
По 2 НИК или to НИК. Вряд ли этим будут пользоваться достаточно широко, ибо люди ленивы по своей природе и лишний раз скопировать-вставить их не заставишь. Да ещё и жирненьким выделить. Если так мило обращение по НИКу, так приделайте кнопочку "ник", по которой конструкция

[b]to UserNickName[/b]

будет вставляться в текст сообщения.

Хотя, абсолютно не настаиваю. Чисто в порядке обсуждения. Мне лично и так и этак хорошо. Мы, того, привычные тэги руками привинчивать ;)

Re: Администратору

null@example.com (Yuran) — Thu, 20 Jan 2011 11:50:42 +0000

Насчет "ругани" движка - понял, что он не виноват :)))
В принципе это дело вкуса каким образом отвечать цитировать или писать 2 или to, но однозначно недопустимы многоуровневые цитаты, которые загромождают текст.
Насчет "видимости в пределах одного экрана" - у всех разный размер окна браузера и различные разрешения экрана. Т.е., то что видно отвечающему, не факт, что видно другим.
Если сообщение пользователя достаточно длинное и содержит значительное количество информации, то даже следующее сообщение, являющееся ответом на предыдущее, удобнее писать с цитатами. В противном случае может возникнуть путаница, да и удобнее, когда одет "вопрос-ответ", а не "вопрос1-вопрос2- ... - вопрос N - ответ1-ответ2 - ... - ответ N"

Re: Администратору

null@example.com (empty) — Thu, 20 Jan 2011 11:32:51 +0000

Вы процитировали простейшее сообщение в одну строку, следующее непосредственно перед Вашим ответом. "Ругнулся" на Вас не движок, а я. Поймите: люди только что прочли то что Вы процитировали, а Вы заставляете их читать это ещё раз - зачем Вы это делаете?, не надо!

P.S. Что касается "уровня цитат=1": вложенные цитаты (т.е. цитата внутри другой цитаты, внутри которой ещё есть цитата и т.д.) автоматически игнорируются движком, поэтому сейчас создать "цитату цитат" у пользователей не получится, как ни старайся, даже тогда, когда меня здесь на Форуме нет ;)
Но, если очень хотите и будете сильно настаивать, то этот автоматический запрет есть возможность отменить, т.е. разрешить "цитату цитат". Только тогда очень быстро выйдет не вменяемый и понятный форум, а настоящая помойка.

Re: Администратору

null@example.com (Yuran) — Thu, 20 Jan 2011 11:27:10 +0000

falcon пишет:

Насчёт вырезания вложенных цитат движком: сделано намеренно, максимально допустимый уровень цитат установлен =1, т.к. "цитата цитат" выглядит просто ужасающе, а уж о восприятии этого монстра вообще речи нет.

Не совсем понятно, т.к. в предыдущем моем сообщении при попытки цитирования движок форума только ругнулся на оверквотинг и не процитировал сообщение, ответ на который я даю.

Re: Администратору

null@example.com (empty) — Thu, 20 Jan 2011 11:18:56 +0000

Сейчас я Вам отвечу без цитирования, а Вы потом сообщите что в ответе моём Вам непонятно.

Насчёт вырезания вложенных цитат движком: сделано намеренно, максимально допустимый уровень цитат установлен =1, т.к. "цитата цитат" выглядит просто ужасающе, а уж о восприятии этого монстра вообще речи нет. Если угодно, можем устроить эксперимент, разрешив "цитату цитат", однако, имхо, в результате получится просто стихийное бедствие. Одно из важнейших назначений форума - долговременный источник ценной информации (в плане практического опыта по вопросам РЗА), за сим, необходимо всем принимать посильное участие в том чтобы этот источник не захламлялся. От форумчан никто не требует ничего невозможного, просто представьте себя на месте того, кто будет читать ваше обсуждение после - комфортно ли будет ему? Поймет ли он вообще о чём здесь написано?

Насчет того, что якобы часто без цитат непонятно кто кому что объясняет: - Если из контекста ответного сообщения очевидно, что это ответ, а не отвлеченные рассуждения, и ответ этот следует непосредственно за "вопросом", в "цитировании" нет никакой необходимости в подавляющем большинстве случаев. Исключение - многострочные пространные сообщения, но опять же не надо их цитатить целиком, поймите, люди уже только что прочли это. Выделите и процитируйте отдельную ключевую фразу - за глаза достаточно.

Если цитируемое сообщение расположено не сразу над Вашим, но достаточно близко (в пределах одного "экрана") - просто ответьте на него, упомянув его автора каким-нибудь общепринятым способом, например: 2 SVG или to SVG

Re: Администратору

null@example.com (SVG) — Thu, 20 Jan 2011 10:44:54 +0000

Очень часто без цитирования абсолютно не ясно что и кому говорится. Пока пишешь ответ могут появиться другие сообщения (со мной часто так и случается :) ) Так что ИМХО не стоит простое цитирование нескольких слов (даже не строк) выжигать калёным железом. Конечно, полное и объёмное
цитирование, многоуровневые цитаты с цитированием собственных же сообщений в теле цитаты - это типичный overquoting. Но движок вместо запрещения размещения сообщений с вложенными цитатами вырезает все вложенные цитаты самостоятельно ;)

Re: Администратору

null@example.com (empty) — Thu, 20 Jan 2011 09:04:21 +0000

А лучше вообще постараться использовать цитирование только и исключительно в самых что ни на есть необходимых случаях, и не более того. Потому что изобилие "цитат" не к месту ... да и к месту тоже, очень сильно ухудшает восприятие обсуждения в целом для того, кто не участвует в обсуждении в режиме "онлайн". Чтение темы, непомерно замусоренной цитатами, очень быстро утомляет, и весьма скоро делает невозможным нормальное с нею ознакомление.
Поэтому всех призываю:
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ПОЖАЛУЙСТА, ОТУЧАЙТЕСЬ ЖАТЬ КНОПКУ "ЦИТИРОВАТЬ" ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С НЕЮ, ПОЩАДИТЕ ТЕХ, КТО СТАНЕТ ЧИТАТЬ ВАШУ БЕСЕДУ ПОСЛЕ ВАС

Re: Администратору

null@example.com (Yuran) — Thu, 20 Jan 2011 07:55:56 +0000

overquoting detected!

для защиты от оверквотинга, т.е. излишнего цитирования предыдущих высказываний
Лучше выделить нужное и нажать, кнопку "Цитировать выделенное"

Re: Администратору

null@example.com (marcel) — Thu, 20 Jan 2011 07:47:27 +0000

overquoting detected!

ту ти тутуту... а зачем кнопка "не нажимать )"? прикалываетесь?) (вопрос не к lik)

Re: Администратору

null@example.com (SVG) — Wed, 19 Jan 2011 10:52:27 +0000

lik пишет:

Потом перевел на английский «два», и понял (кажется): для русскоязычного уха звучит почти одинаколво: ТУ.

Правильно поняли. :)

Re: Администратору

null@example.com (grsl) — Wed, 19 Jan 2011 10:36:36 +0000

:)
Леонид и на том форуме такое было не раз.
Стандартное обращение в форумах.

Re: Администратору

null@example.com (lik) — Wed, 19 Jan 2011 10:27:23 +0000

Вопрос. Уже не первый раз замечаю: пишут в качестве обращения – 2 (такой-то). На старом форуме принято было: to (такой-то). Последнее понятно: это по-английски – к (такому-то), то есть to – предлог направления, аналогичный русскому предлогу «к».
А при чем здесь «двойка»? Потом перевел на английский «два», и понял (кажется): для русскоязычного уха звучит почти одинаколво: ТУ.
Предупреждайте, изобретатели новояза. А то люди подумают, что они двоечники. ;)

Re: Администратору

null@example.com (lik) — Tue, 18 Jan 2011 11:42:31 +0000

Теперь понял, коллега falcon. Правда, сам не вижу такой уж принципиальности в этом. В том-то и дело, что для меня это вообще не принципиально: хоть так, хоть этак. Поэтому не буду лишним раздражителем, буду - как сказано. ОК.