<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic5202-lozhnaya-rabota-bmrz100.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic5202.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Ложная (?) работа БМРЗ100».]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 31 Oct 2014 15:56:02 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post76894.html#p76894</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>В новых решениях мы ввели возможность вывести ускорение МТЗ.</p></blockquote></div><p>Мы сегодня поступили несколько иначе, столкнувшись с подобной проблемой в БМРЗ-101 КЛ.<br />Мы использовали I&gt;&gt;&gt; как «Отсечку», а МТЗ «поручили» I&gt;!<br />Только в алгоритме к I&gt; имеет шанс вывести «Ускорение» вообще, прописав «0» в «уставках и конфигурации».<br />Собственно, I&gt; для отходящей линии даже и с парочкой трансформаторов 10/0,4 [шлейфом»] вполне сгодится для оформления МТЗ.<br />Пусковые токи намагничивания при включении в Сеть трансформатора (или даже нескольких), как правило, не достигают значений «Отсечки» I&gt;&gt;&gt;, где, кстати, от «Ускорения» также не избавиться в БМРЗ. <br />Соответственно, I&gt; остается в гордом одиночестве… что и требуется при таком раскладе. <br />Да, кстати, I&gt;&gt; следует &quot;обездвижить&quot;: оформив &quot;0&quot; в плане &quot;введена&quot;.</p><p>P.S. Токи намагничивания при включении «шлейфом» двух трансформаторов нам теперича не страшны. )))</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (JET)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 15:56:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post76894.html#p76894</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71782.html#p71782</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SVG пишет:</cite><blockquote><p> Потому что вы пишете то так то эдак. Когда верить непонятно.&nbsp; &nbsp;Вместо вывода ускорения я увидел танцы с бубном, а не решение задачи. Хотя, и в забугорных 120-х микомах сделать ускорение тоже обходными маневрами получается. У них как раз логика пуск-наброс (как они её называют) реализована, т.е увеличение или уменьшение&nbsp; на заданное время тока срабатывания до 5 раз при включении. Но вводится или выводится всё это одним движением и проблем, вроде странных предустановленных уставок, не создаёт.</p></blockquote></div><p>В новых решениях мы ввели возможность вывести ускорение МТЗ.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Илья Иванов)]]></author>
			<pubDate>Fri, 04 Jul 2014 09:42:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71782.html#p71782</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71619.html#p71619</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>А зачем вы выдергиваете выдержки из текста.</p></blockquote></div><p> Потому что вы пишете то так то эдак. Когда верить непонятно.&nbsp; </p><div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>Я говорил про разные подходы к решению данной задачи, а вы зачем то это подвели под одно.</p></blockquote></div><p> Вместо вывода ускорения я увидел танцы с бубном, а не решение задачи. Хотя, и в забугорных 120-х микомах сделать ускорение тоже обходными маневрами получается. У них как раз логика пуск-наброс (как они её называют) реализована, т.е увеличение или уменьшение&nbsp; на заданное время тока срабатывания до 5 раз при включении. Но вводится или выводится всё это одним движением и проблем, вроде странных предустановленных уставок, не создаёт.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (SVG)]]></author>
			<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 19:07:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71619.html#p71619</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71616.html#p71616</link>
			<description><![CDATA[<p>А зачем вы выдергиваете выдержки из текста. </p><p>У нас в блоках есть возможность блокировать ступень МТЗ (которая действует на ускорение) на время включения выключателя, это как раз вот для таких случаев. Если вам это решение не нравиться то не вводите данную возможность а (как я раньше и предложил) загрубить (установить больше времени намагничивания трансф)&nbsp; уставкой ускоренную ступень МТЗ. Тут нужно понимать что ступень МТЗ и ускоренная ступень МТЗ имеют разные выдержки времени. </p><p>Я говорил про разные подходы к решению данной задачи, а вы зачем то это подвели под одно. </p><p>К сожалению в таких случаях по другому никак. Нужно выводить ускоренную ступень при включении на трансформатор или загрублять по времени ускорение. Насколько я помню у других производителей решается путем увеличения уставки по току в 2 раза на время включения.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Илья Иванов)]]></author>
			<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 17:50:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71616.html#p71616</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71593.html#p71593</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>блокировать вторую ступень МТЗ на время &quot;Тблок I&gt;&gt;&quot; (время задается уставкой) при выдаче команды на  включение выключателя.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>Защита не выводится. УСКОРЕНИЕ ступени МТЗ может быть выведено, при этом ступень остается в работе.</p></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>На время включения выключателя, или вывести ускоренную увеличением выдержки времени.</p></blockquote></div><p>Без комментариев.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (SVG)]]></author>
			<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 09:45:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71593.html#p71593</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71579.html#p71579</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SVG пишет:</cite><blockquote><p> Включение оборудования с выведенноой основной защитой запрещено. Алгоритм функционирования терминала противоречит ПТЭ?&nbsp; Во всех забугорных терминалах, что мне попадались под руку, было именно I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt;. Светодиоды &quot;на морде&quot; с надписями &quot;ТО&quot;, &quot;МТЗ&quot; и т.п. им в помощь.</p></blockquote></div><p>Защита не выводится. УСКОРЕНИЕ ступени МТЗ может быть выведено, при этом ступень остается в работе.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2014-07-01 12:43:22</em></p><div class="quotebox"><cite>zoja.demchenko пишет:</cite><blockquote><p>Илья Иванов пишет:<br />В последующих блоках БМРЗ-100 (например БМРЗ-152-КЛ) мы ушли от наименования ступеней МТЗ I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt; так как это вносит путаницу.<br />Мы применили следующие наименования ТО, МТЗ РТ1 (1 ступень МТЗ), МТЗ РТ2 (вторая ступень МТЗ). </p><p>Все равно как то не очень . Но уже лучше , чем&nbsp; I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt;. Хотелось бы , что бы оперативный персонал в критической ситуации мог сразу определится ,что у него сработало а не вспоминать&nbsp; I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt; . Да и ИТР не все как SVG.</p></blockquote></div><br /><p>Тут просто небольшой исторический факт. По моим данным (возможно я не прав) к созданию Механотроники в далеких девяностых приложил руку М. А. Шабад. Так вот в его книгах как раз приводится такое обозначение токовых защит. I&gt;&gt;&gt; I&gt;&gt; I&gt;&gt;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Илья Иванов)]]></author>
			<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 07:43:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71579.html#p71579</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71170.html#p71170</link>
			<description><![CDATA[<p>На сайте Механотроники целый раздел есть про расчёт уставок<br /><a href="http://www.mtrele.ru/support/raschet_ustavok/">http://www.mtrele.ru/support/raschet_ustavok/</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Великий СЗМА Новгород)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jun 2014 18:45:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71170.html#p71170</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71165.html#p71165</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Великий СЗМА Новгород пишет:</cite><blockquote><p>Хорошо бы ещё в общее описание вставить несколько примеров расчётов уставок, например, двигатель, трансформатор, КЛ и т.п.</p></blockquote></div><p>Я бы тоже не отказался скачать методику по расчету уставок для БМРЗ-101-КЛ-01 если есть у кого, то киньте сюда или на почту?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (andro-z)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Jun 2014 17:45:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71165.html#p71165</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71129.html#p71129</link>
			<description><![CDATA[<p>Хорошо бы ещё в общее описание вставить несколько примеров расчётов уставок, например, двигатель, трансформатор, КЛ и т.п. А то наша старая гвардия бумажное описание может прочитать, а вот методичку на диске им уже сложнее найти</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Великий СЗМА Новгород)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 17:04:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71129.html#p71129</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71128.html#p71128</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Великий СЗМА Новгород пишет:</cite><blockquote><p>Вам Механотроника даже специально маркер прикладывает</p></blockquote></div><p>Доблестно отстаивая это перед нашими экономистами <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ab.gif"  alt="ICQ/ab" /><span class="smiley_text">:)</span></p><div class="quotebox"><cite>Великий СЗМА Новгород пишет:</cite><blockquote><p>А про ускорение в описании не особо внятно прописано</p></blockquote></div><p>Учтем.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Михаил Пирогов)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 16:59:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71128.html#p71128</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71127.html#p71127</link>
			<description><![CDATA[<p>Вам Механотроника даже специально маркер прикладывает, чтобы светодиоды подписывать, которые сработку защит индицируют. Пишите как хотите, один фиг оперативные в меню терминала не лазают.<br />А про ускорение в описании не особо внятно прописано, надо умственное усилие приложить, чтобы разобраться как там оно работает и как его правильно настроить. С нами тоже так было - наша старая гвардия прочитала описание и выдала уставки. Забиваем, проверяем, включаем в их присутствии - получаем работу защит (отключение по I&gt;&gt;). Начинаются разборки - благо тут же скачали осциллограмму и показали им что и как работало, а то чуть не до скандала.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Великий СЗМА Новгород)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 16:40:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71127.html#p71127</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71126.html#p71126</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>На время включения выключателя, или вывести ускоренную увеличением выдержки времени.</p></blockquote></div><p> Включение оборудования с выведенноой основной защитой запрещено. Алгоритм функционирования терминала противоречит ПТЭ? </p><div class="quotebox"><cite>zoja.demchenko пишет:</cite><blockquote><p> Но уже лучше , чем  I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt;.</p></blockquote></div><p> Во всех забугорных терминалах, что мне попадались под руку, было именно I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt;.</p><div class="quotebox"><cite>zoja.demchenko пишет:</cite><blockquote><p>отелось бы , что бы оперативный персонал в критической ситуации мог сразу определится</p></blockquote></div><p> Светодиоды &quot;на морде&quot; с надписями &quot;ТО&quot;, &quot;МТЗ&quot; и т.п. им в помощь.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (SVG)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 16:34:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71126.html#p71126</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71121.html#p71121</link>
			<description><![CDATA[<p>Илья Иванов пишет:<br />В последующих блоках БМРЗ-100 (например БМРЗ-152-КЛ) мы ушли от наименования ступеней МТЗ I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt; так как это вносит путаницу.<br />Мы применили следующие наименования ТО, МТЗ РТ1 (1 ступень МТЗ), МТЗ РТ2 (вторая ступень МТЗ). </p><p>Все равно как то не очень . Но уже лучше , чем&nbsp; I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt;. Хотелось бы , что бы оперативный персонал в критической ситуации мог сразу определится ,что у него сработало а не вспоминать&nbsp; I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt; . Да и ИТР не все как SVG.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (zoja.demchenko)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 14:58:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71121.html#p71121</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71104.html#p71104</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SVG пишет:</cite><blockquote><p> Т.е. вывести МТЗ и оставить линию без основной защиты?</p></blockquote></div><p>На время включения выключателя, или вывести ускоренную увеличением выдержки времени.</p><div class="quotebox"><cite>Илья Иванов пишет:</cite><blockquote><p>уставка второй ступени МТЗ равна 5А. Что возможно равно номинальному току трансформатора.</p></blockquote></div><p>Это понятно - я просто акцентировал внимание.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Илья Иванов)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 05:21:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71104.html#p71104</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ложная (?) работа БМРЗ100]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post71102.html#p71102</link>
			<description><![CDATA[<p>Ускорение МТЗ может быть выведено установкой выдержки времени ускорения больше выдержки МТЗ I&gt;&gt;.</p><br /><p>В последующих блоках БМРЗ-100 (например БМРЗ-152-КЛ) мы ушли от наименования ступеней МТЗ I&gt;&gt;&gt;, I&gt;&gt; и I&gt; так как это вносит путаницу. Мы применили следующие наименования ТО, МТЗ РТ1 (1 ступень МТЗ), МТЗ РТ2 (вторая ступень МТЗ). Также мы ввели возможность вывести ускоренную ступень МТЗ, оперативно, программно и т.д. (гибкая логика).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Илья Иванов)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Jun 2014 05:14:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post71102.html#p71102</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
