<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic7346-rabota-tt-s-prevysheniem-nominalnogo-toka.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic7346.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Работа ТТ с превышением номинального тока».]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 18 Mar 2016 01:54:52 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97526.html#p97526</link>
			<description><![CDATA[<p>Изначально трансформаторы выбирают из условия, что его нагрузка в нормальном режиме составит не более 70% от мощности трансформатора. Таким образом длительная перегрузка в 40% закладывается при проектировании. Ну это наверно и так все помнят.<br />Отпайка 1000/5 была принята из условия максимальной чувствительности защит при реальной загрузке ПС. Посмотрите, если при переходе на другую отпайку нормативная чувствительность будет соблюдаться, то и переходите на нее.<br />Проектанты пользуются возможными режимами. И это правильно. А в процессе эксплуатации и даже при запуске оборудования можно пользоваться реальными величинами: нагрузками, ступенью РПН, характеристиками ТТ и т.д. Использование реальных величин зачастую позволяет поднять чувствительность защит.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Novik)]]></author>
			<pubDate>Fri, 18 Mar 2016 01:54:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97526.html#p97526</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97524.html#p97524</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>Повторюсь: в МВ-110 кВ с Iном=2000 А встроены ТТ c максимальной отпайками 2000-1500-1200-1000/5. <br />.....<br />По условиям электромеханической ДЗШ (Без выравнивания по току) выбрана отпайка 1000/5.</p></blockquote></div><p>Переключаем ТТ на отпайку 2000/5<br />В цепь ДЗШ ПАТТ из ПЗ 233-74 - на выходе 1000/5 для суммирования.<br />ЗЫ: ответ специалистов завода о погрешностях:<br />&quot;Добрый день!<br />При токе, подводимом к обмотке трансформатора W1 в диапазоне (0,5-100)А и нагрузке 4 Ом, включенной на последовательно соединенные обмотки W1 и W2, максимальная погрешность коэффициента трансформации составляет&nbsp; &nbsp;2,5% .&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (GRadFar)]]></author>
			<pubDate>Thu, 17 Mar 2016 20:03:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97524.html#p97524</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97496.html#p97496</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>nkulesh пишет:</cite><blockquote><p>&nbsp; А просто предложить заменить ТТ нельзя? Если номинальный ток выключателя 2000 А, значит, можно уложить в адаптер и ТТ с первичным током 2000 А?</p></blockquote></div><p>Не соглашусь с Вами. Объект старый. Всегда был недогружен. Самый часто встречающийся случай - объект еще в советские времена проектировали с загрузкой на 5 лет вперед. Потом Союз распался. Потребление сначала рухнуло, а затем центры потребления изменились. Чаще всего заводы раньше много потребляли, а сегодня офисы, расположенные в других местах. <br />РДУ закладывается на отключение и плановый ремонт. Но это они закладываются. Сети же работают, чтобы не было отключений. В итоге имеем, что объект недогружен и перспективы нагрузки не видно, так зачем подгонять оборудование под ту нагрузку которой нет в плане на пять лет вперед. Будет нагрузка - поменяют.<br />Мы увлеклись сегодня резервированием сети ЕНЭС и сети 110 кВ, а про распредсеть просто забыли. В конце концов получим недогруженную основную сеть и гнилую распределительную сеть.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Thu, 17 Mar 2016 07:55:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97496.html#p97496</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97483.html#p97483</link>
			<description><![CDATA[<p>Из собственного&nbsp; опыта. Пришлось в последние свои трудовые годы поработать на двух ГЭС. Проектировал их один институт (&quot;ЛенГидроПроект&quot;, ЛГП) и главная схема в этой части одинаковая (один АТ связи 500/220 кВ, группа 3Х167 МВА). Номинальный ток по стороне 220 кВ, на память, порядка 1300 А. Так вот на одной ГЭС (той, что 1975 г.р.) Ктт выключателей в цепи присоединения АТ - 1000/1, а на другой - 2003 г.р. - 2000/1. И, когда проектировали реконструкцию на &quot;старой&quot; ГЭС, применили и там Ктт в цепи АТ 1500/1. При том, что за 30 с хвостиком лет ток перетока 500/220 кВ и вообще перетока через выключатели 220 кВ АТ не превышал, конечно, величины 1000 А. Не превышал, но ведь может превысить?<br />Здравый смысл говорит о том, что лучше &quot;заложиться&quot;, и всё-таки иметь Iном ТТ больше чем Iраб мах. В принципе, трансформаторы и автотрансформаторы могут и перегружаться, возникают иногда и ремонтные, и аварийные схемы, особенно, если схема не особенно гибкая (ну, как в этом вот случае с одним АТ связи на ГЭС). Вам, конечно, нужен документ. Посмотрите ГОСТ на эти ТТ, тип известен. А просто предложить заменить ТТ нельзя? Если номинальный ток выключателя 2000 А, значит, можно уложить в адаптер и ТТ с первичным током 2000 А?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (nkulesh)]]></author>
			<pubDate>Thu, 17 Mar 2016 00:25:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97483.html#p97483</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97480.html#p97480</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>Для чего же тогда допускается длительная перегрузка устройств РЗА РНТ-565 до 2 крат</p></blockquote></div><br /><br /><p>Я думаю, что особенно в вашем случае это говорит об обратном, что перегружать не надо!<br />Вообще конечно отпайка должна выбираться с учетом перегрузки, а не впритык.<br />Но вернемся к РНТ-565 в качестве примера у которого при обтекании всех обмоток ток не должен превышать 10А. Не вдаваясь в тонкости расчетов уставок ДЗТ примем эти 10А как потолок. Не знаю как у вас, но допустим по стороне ВН вторичные обмотки защит собраны в треугольник, а значит при номинальной нагрузке ТТ, ток во вторичной цепи будет 5х1.73=8,65А. Предположим, что мы перегружаем АТ на 25%, тогда 1,25х955=1194А; Во вторичных цепях 1194/(1000/5)=5,97х1,73=10,33А. Итого нужно рассчитывать дальше через сколько АТ останется без ДЗТ, а служба РЗА столкнется с проблемами <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/Default/smile.png"  alt="Default/smile" /><span class="smiley_text">=)</span>.<br />Еще я бы брал во внимание обмотки измерений&nbsp; и учета они то вообще и врать достаточно сильно могут начать, как минимум.<br />А если все таки у вас есть сомнения, а может наоборот уверенность что все будет окей или тяжело что либо поменять, лучше все таки обратиться к любому заводу производителю ТТ и пообщаться на данную тему&nbsp; с техническими специалистами.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (rimsasha)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 19:44:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97480.html#p97480</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97460.html#p97460</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p> Все упирается в 1000 А, кто то посчитал что ТТ является ограничивающим элементом и больше 1000 А нагружать АТ нельзя.</p></blockquote></div><p> <br />Тому кто посчитал, ВЫ ничего в любом случае не докажете. Самое лучшее, что сможете сделать это написать такое письмо, которое его или их удовлетворит.<br />Теперь по сути. Тот кто писал уже неграмотен. Нагружать ТТ нельзя, а АТ тут причем?<br />Если кто-то считает, что есть ограничивающие элементы, ну пусть ведут режим такой, чтобы этих ограничений не было.<br />Про вторичную обмотку Вам вообще ничего не писали, это Вы сами сделали умозаключения. Вам про первичку писали.<br />Невозможно с людьми, которые недоучились где-то, разговаривать о том, чего они не знают, ответьте, так, чтобы отстали.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 12:32:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97460.html#p97460</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97455.html#p97455</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>Повторюсь: в МВ-110 кВ с Iном=2000 А встроены ТТ c максимальной отпайками 2000-1500-1200-1000/5.</p></blockquote></div><p>Так я и согласен, непонятна физика &quot;возможной&quot; перегрузки&quot;. Это к вопросу об РДУ, их замечаниях и возможным ответам. Что там может перегружаться если номинальный ток самого оборудования 2000А, и только отпайки могут быть разные. Но здесь только письмо от производителя ТТ может поможет, допускается ли на отпайках перегрузка и какого значения.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (EvgenL)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 10:34:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97455.html#p97455</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97454.html#p97454</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>EvgenL пишет:</cite><blockquote><p>Согласен, непонятна физика возникновения перегрузки ТТ. Если это встроенные в выключатель, то, по моему, по первичному току это будет допустимый перегруз оборудования, и может быть по умолчания на ТТ его и не приводили отдельно, если по магнитному потоку , то магнитные потоки от первичной обмотки и вторичной должны быть включены встречно, и при регламентируемых кратностях в 20-40 крат это тоже неактуально , и 3-е по току вторичной обмотки - её номинальный ток 5А , допустим, по ПУЭ длительно допустимый ток для проводов с резиновой (!!!) изоляцией для 1.5 квадрата 19А, это на 300% больше от 5А. Откуда перегрузка ТТ?</p></blockquote></div><p>Повторюсь: в МВ-110 кВ с Iном=2000 А встроены ТТ c максимальной отпайками 2000-1500-1200-1000/5. <br />К МВ подключен АТ с Iном(110)=955 А. Максимальная перегрузка АТ по ПУЭ допустима двухкратная (1910 А) в течении 10 мин и выключатель удовлетворяет этому условию. По условиям электромеханической ДЗШ (Без выравнивания по току) выбрана отпайка 1000/5. Во вторичной обмотке этого ТТ ток в аварийном режиме будет превышать 5А. <br />1.5 мм2 в токовых цепях не применяют (минимум 2.5 по меди) не знаю чем намотана вторичная обмотка ТТ.<br />Все упирается в 1000 А, кто то посчитал что ТТ является ограничивающим элементом и больше 1000 А нагружать АТ нельзя.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sm@rt)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 10:07:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97454.html#p97454</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97452.html#p97452</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Lekarь пишет:</cite><blockquote><p>Возможно с точки зрения конструкторов это правильно.</p></blockquote></div><p>Согласен, непонятна физика возникновения перегрузки ТТ. Если это встроенные в выключатель, то, по моему, по первичному току это будет допустимый перегруз оборудования, и может быть по умолчания на ТТ его и не приводили отдельно, если по магнитному потоку , то магнитные потоки от первичной обмотки и вторичной должны быть включены встречно, и при регламентируемых кратностях в 20-40 крат это тоже неактуально , и 3-е по току вторичной обмотки - её номинальный ток 5А , допустим, по ПУЭ длительно допустимый ток для проводов с резиновой (!!!) изоляцией для 1.5 квадрата 19А, это на 300% больше от 5А. <br />Откуда перегрузка ТТ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (EvgenL)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 09:47:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97452.html#p97452</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97436.html#p97436</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Conspirator пишет:</cite><blockquote><p>Мне тоже сомнительно, что перегрузка ТТ может как-то значительно повлиять на его характеристики... Уж на 20% перегрузку ТТ должен допускать длительно. Возможно, производители просто не хотят (неясно, по каким причинам) &quot;специфицировать&quot; поведение ТТ при перегрузке. &quot;Запретить&quot; всегда проще....</p></blockquote></div><p>Говоря про конкретный ТТ, все дело в медной трубе ввода выключателя, через которую протекает ток. Посмотреть ее сечение и тогда можно определиться с ее перегрузкой. Уж по вторичке проблем быть просто не должно.<br />А про запрет нигде как я понимаю не сказано. Разрешения нет. Возможно с точки зрения конструкторов это правильно.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 07:24:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97436.html#p97436</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97434.html#p97434</link>
			<description><![CDATA[<p>Мне тоже сомнительно, что перегрузка ТТ может как-то значительно повлиять на его характеристики... Уж на 20% перегрузку ТТ должен допускать длительно. Возможно, производители просто не хотят (неясно, по каким причинам) &quot;специфицировать&quot; поведение ТТ при перегрузке. &quot;Запретить&quot; всегда проще....</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Conspirator)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 07:14:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97434.html#p97434</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97432.html#p97432</link>
			<description><![CDATA[<p>Все таки не отстану от этой темы.<br />Для чего же тогда допускается <strong>длительная</strong> перегрузка устройств РЗА (РНТ-565 до 2 крат, 7SJ64 длительно выдерживает 4 Iном и т.д.). Это косвенно указывает на возможность перегрузки ТТ. Интересно, что написано в МЭК или другой иностранной документации по этому вопросу?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sm@rt)]]></author>
			<pubDate>Wed, 16 Mar 2016 06:56:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97432.html#p97432</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97331.html#p97331</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Sm@rt пишет:</cite><blockquote><p>Нет ли у Вас этого РЭ в электронке?</p></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (GRadFar)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Mar 2016 09:00:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97331.html#p97331</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97330.html#p97330</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GRadFar пишет:</cite><blockquote><p>Смотрите РЭ на ТТ, которые установлены. Например, для ТВ-110 в РЭ есть такой пункт:- допускается кратковременное, не более 2 ч в неделю, повышение первич-ного тока на 20 % по отношению к наибольшему рабочему току</p></blockquote></div><p>Нет ли у Вас этого РЭ в электронке?<br />Возникают еще вопросы: Ктт керна измерений обычно выбирают чуть больше номинала, а элемент (Трансформатор, генератор) при этом допускает перегрузку, таким образом перегружается и ТТ. Как быть в таком случае?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sm@rt)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Mar 2016 08:48:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97330.html#p97330</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Работа ТТ с превышением номинального тока]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post97303.html#p97303</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rimsasha пишет:</cite><blockquote><p>Выключатель выбран с запасом по перегрузке, а ТТ с отпайкой в 1000 является ограничением. Переведете отпайку на 2000, значит параметры  ТТ будут равны перегрузочным характеристикам выключателя.</p></blockquote></div><p>Пожалуй соглашусь с Вами, нужно менять отпайку...<br /></p><div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p> то ли за полный текст.</p></blockquote></div><p>ГОСТ в посте #9</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sm@rt)]]></author>
			<pubDate>Sun, 13 Mar 2016 17:17:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post97303.html#p97303</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
