за два дня тут понял одно! - Я ТЕПЕРЬ ПОНИМАЮ ЗА ЧТО никто не любит релейщиков!!!

Ух ты как! Ну слава богу, что-то понял. Это радует. Вот только пользоваться ключом надо сначала научиться, а не лезть с замерами туда не знай куда.
Зашел извиниться перед  Topo.  Виноват,  Вы совершенно правы в # 14.

Обрыв фазы со стороны питания? Да, возможно, я об этом не подумал. Запомню это обстоятельство, вдруг пригодится.

Да так. Особенно когда обрыв шлейфов со стороны питания, а начинают отключать выключатели линий с низкой стороны трансформатора, сказав диспетчеру одну фразу "земля" в сети", без уточнения как землю обнаружили, а диспетчер тоже бывает хорош не поинтересуется как "землю" обнаружили, если конечно сам понимает в чем подвох может быть.

Обрыв фазы или неполнофазный режим и тоже не светится или слабо светится, а интерпретируют как "землю".

Обрыв фазы со стороны питания? Да, возможно, я об этом не подумал. Запомню это обстоятельство, вдруг пригодится.

Круто. У нас бы так.

Боюсь, что  через неделю после экзамена они уже её не нарисуют. Но если хотя бы раз в 3 года к экзамену освежат в голове - то уже польза немалая.

нас на предприятии диспетчер РЭС, не знающий схему ТН и не умеющий нарисовать его векторную диаграмму при разных видах повреждения не сдаст экзамен по ПТЭ

Круто. У нас бы так. Общаюсь с диспетчерами при проведении курсов, с интересом слушают мои темы, задают интереснейшие вопросы, которые мне и не снились. Кстати, не раз критиковали мою векторную диаграмму при перегорании предохранителя на стороне высокого напряжения ТН. Но вот чтобы хотя бы среднестатистический диспетчер взял и нарисовал векторную диаграмму, это уж исключение.
Кстати, релейщики и оперативный персонал, как давно заметил, работают с разными категориями информации. У релейщиков - принципы действия, векторные диаграммы и т.п. У них - положение оперативных элементов, показания щитовых приборов и тоже т.п. Диспетчера среднего уровня где-то в этом диапазоне находятся.

Да...
У нас на предриятии диспетчер РЭС, не знающий схему ТН и неумеющий нарисовать его векторную диаграмму при разных видах повреждения не сдаст экзамен по ПТЭ. Вернее, диспетчером такой товарищ и не станет.

Присоединяюсь.
Полез за чем-то цепи ТН мерить, небось еще и китайским мультиметром - но так ничего и не понял.
Главный инженер все правильно ему объяснил - тоже ничего не понял.
Все посты тоже по делу, схему нарисовали и опять не понял.
Похоже "специалист" с инициативой. Мои соболезнования руководителям предприятия.

Точнее будет: определить "наличие отсутствия" напряжения. И сделать это  можно. помните, были указатели с неоновой лампочкой? Так вот если напряжение относительно земли на одной из фаз действительно близко к нулю - она не светится.

Обрыв фазы или неполнофазный режим и тоже не светится или слабо светится, а интерпретируют как "землю".

Как можно указателем напряжения измерить напряжение? Указатели напряжения предназначены для определения наличия или отсутствия напряжения. Величину напряжения определяют вольтметром. Это принципиально. И очень важно потому как на практике именно делают как Вы написали, а потом обижаются на последствия.

Ну, измерить - это я  неправильно, конечно, написал. Точнее будет: определить "наличие отсутствия" напряжения. И сделать это  можно. помните, были указатели с неоновой лампочкой? Так вот если напряжение относительно земли на одной из фаз действительно близко к нулю - она не светится.  Вы имеете в виду опасность для персонала? Так боты же на ногах, раз уж взял в руки штангу в электроустановке с возможным ОЗЗ. Конечно, при удалённом ОЗЗ индикатор вполне себе покажет наличие напряжения.  Ну, не получилось, продолжайте разбираться, попробуйте какой-то иной метод (например, объединить секции и использовать другой ТН, вдруг действительно дело в нём). 
Диспетчер, похоже, уже на весь свет и на всех релейщиков обижен :) Но вот от физического смысла измерений он уходит зря. Не может вольтметр "показать повреждённую фазу", он лишь измеряет напряжение. Интерпретировать результаты - задача человека, более или менее к этому подготовленного.  Диспетчер, в принципе, один из таких людей. Если бы такие простые устройства, как реле, могли бы определять, что ТН "накрылся", да ещё и сами составлять аварийное сообщение об этом :) К сожалению, всё сложнее. Пока сложнее.

я не хочу, больше тратить свое время, на то, что я по 100 раз одно и тоже пишу, для меня все это выглядит как мозгокрутсво в мой адрес.

матереешь! :D
в одной из тем писал:

когда сгорел пк перед ТН - я знаю, а ВОТ КАК ПОНЯТЬ ТОЧНО! когда ТН-10 накрылся, как это определить?  или как точно или косвенно определить, что ТОЧНО не ТН-10 ????

      Никак. Точно определить может только персонал диагностики, измерив параметры обмоток ТН и сравнив их величины с допустимым отклонением в паспорте. В ваши обязанности не входит давать ТОЧНОЕ заключение о неисправности ТН и никто не может этого требовать. Для себя, косвенно Вы можете предположить выход ТН по показаниям вольтметра (сравнив линейные и фазные напряжения), как- здесь уже писали.
  Перегорание предохранителя еще не значит, что ТН целый, это как раз может быть следствием выхода из строя (замыкания обмотки) ТН.

       Мы не девушки, чтобы нас любить! Релейщиков не все понимают, потому что мы говорим на своем техническом языке/сленге, а не по "фене" ботаем (типа емае, я в потерях и т.п.). Заходите почаще сюда и узнаете для себя много нового и полезного от серьезных людей (знатных положенцев).

       Случай из практики. При продолжительной земле, более 4-х часов, в сети 35кВ (на линии) пришлось менять ТН-35кВ.

Отсюда вопрос:
1- в нормальном режиме, без замыкания на землю, я сам в свой выходной поехал на ПС и измерил на АП напряжение. Относительно корпуса КРУН 100, 100, 60. Относительно ШП в релейном отсеке КРУН ТН-10: 60,60,100. Междуфазное на АП:60,100,60. Что за дела? почему такие показания? я думал, что везде должно быть по 100В. разъясните мне как откуда и почему?

Фаза В заземлена. В случае измерения относительно корпуса вы получили 100, 100, 60 т.к. вы измерили А-В, С-В, 0-В (два линейных напряжения и одно фазное). Все корректно. Касательно междуфазных напряжений: на АП приведены фазы А, 0 и С. Вы получили 60, 100, 60 при этом измерив напряжения А-0, А-С, С-0.

ИТОГ: !

Вы желаемое выдаете за действительное. Поэтому лучше вам это принять близко к сердцу, в отличии от нас

Да, к слову, если уж персонал был на ПС, почему бы не измерить напряжение в сети 10 кВ относительно земли указателем напряжения? Или указателей напряжения, основанных на протекании тока, не осталось уже, только электронные "пищалки"? Простой способ определить, а есть ли замыкание на землю на самом деле.

Как можно указателем напряжения измерить напряжение? Указатели напряжения предназначены для определения наличия или отсутствия напряжения. Величину напряжения определяют вольтметром. Это принципиально. И очень важно потому как на практике именно делают как Вы написали, а потом обижаются на последствия.