<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Ток по нулевому проводу]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic7529-tok-po-nulevomu-provodu.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic7529.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Ток по нулевому проводу».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 02 May 2016 18:33:11 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99915.html#p99915</link>
			<description><![CDATA[<p>если удаленные точки стального контура заземления зашутировать медью, то несмотря на фактическую целостность стали может возникнуть ток и в меди.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Danilov21)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 18:33:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99915.html#p99915</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99911.html#p99911</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Danilov21 пишет:</cite><blockquote><br /><p>контур заземления по нормам выполняется сталью. аппаратное заземление бывает медью или алюминием.</p></blockquote></div><p>Это общий принцип.<br /> В частности, сталь тоже должна иметь контакт. И обрывы металлосвязи тоже встречаются.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (l_yuriy)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 16:03:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99911.html#p99911</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99909.html#p99909</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Keksnoip пишет:</cite><blockquote><p>Есть непроверенные данные что ток в фазах тоже изменится</p></blockquote></div><p> если есть какие либо утечки с установки, то изменение характеристик заземления, изменит и параметры режимов. если утечек гарантировано нет, режимы останутся без изменений.</p><p>другими словами. если ток при двухкратное заземлении обусловлен только внешними по отношению к установке токами - режим не изменится. если заземляютя токи прождаемые установкой, изменится и её режим.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2016-05-02 18:46:34</em></p><div class="quotebox"><cite>l_yuriy пишет:</cite><blockquote><p> 2-отсутствие контакта там, где он должен быть.</p></blockquote></div><p>контур заземления по нормам выполняется сталью. аппаратное заземление бывает медью или алюминием.<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Danilov21)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 14:46:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99909.html#p99909</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99908.html#p99908</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Keksnoip пишет:</cite><blockquote><p>Именно об этих причинах и хочется узнать</p></blockquote></div><p>Существуют всего два первородных дефекта, две первородных неисправности:</p><p>&nbsp; &nbsp;1-наличие контакта, где его не должно быть;</p><p>&nbsp; &nbsp;2-отсутствие контакта там, где он должен быть.</p><p>Все остальные дефекты это различные комбинации первых двух.</p><p>Почитайте 1-ю часть ТОЭ, там все написано и попробуйте разобраться самостоятельно. Все, что могли подсказали.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (l_yuriy)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 13:35:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99908.html#p99908</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99907.html#p99907</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Danilov21 пишет:</cite><blockquote><p>откуда берутся - простейший пример трубопровод с катодной защитой.</p></blockquote></div><p>Спасибо! отличное объяснение!<br /></p><div class="quotebox"><cite>Danilov21 пишет:</cite><blockquote><p>полный - физика Земли. которая непознаваема</p></blockquote></div><p>А вот это конечно сильно!<br />При прогрузке токами нового оборудования попробую заземлить токовую цепь в двух местах, и провести измерения. Есть непроверенные данные что ток в фазах тоже изменится. О результатах измерений обязательно отпишусь</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Keksnoip)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 13:18:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99907.html#p99907</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99906.html#p99906</link>
			<description><![CDATA[<p>сама Земля является проводником. а контур заземления вокруг ПС - стремиться к выравниванию на территории потенциала. именно стремиться, но не делает этого окончательно. примерно как пределы в математике. или мир окончательно непознаваем в философии.</p><p>заземляя аппаратный контур в более чем в двух точках, мы меняем топологию контура заземления в результате чего образуются новые звенья в цепи, шунтирующие основной контур.</p><p>откуда берутся - простейший пример трубопровод с катодной защитой. полный - физика Земли. которая непознаваема.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Danilov21)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 12:22:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99906.html#p99906</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99905.html#p99905</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Danilov21 пишет:</cite><blockquote><p>от любой разницы потенциалов</p></blockquote></div><p>В принципе согласен с этим, но у меня была мысль, что при нормальных условиях (полная симметрия, никаких аварийных режимов и наводок), при установке второго заземления происходят какие-то неизвестные мне физические процессы(вдруг во вторичке на фазах токи меняются? Или появляется разность потенциалов на точка заземления при прохождении тока) в общем меня интересует что будет если заземлить в двух точках нейтральный провод при лабораторных (идеальных), а не реальных условиях. Исходя из ваших ответов следует - что тогда в нейтральном проводе токов не будет. Ничего не упускаю?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Keksnoip)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 11:50:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99905.html#p99905</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99904.html#p99904</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Keksnoip пишет:</cite><blockquote><p>ток в нулевом проводе при двух точках заземления появится</p></blockquote></div><p> от любой разницы потенциалов. которая может образоваться от утечки нейтрали, небаланса, короткого замыкания, наведенных потенуиалов и много чего.<br />и если омическое сопротвление по заземлению меньше чем по контуру, ток потечет по заземлению, на что оно может быть не расчитано.<br />потому и существует правило заземлять в одной точке.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Danilov21)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 11:14:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99904.html#p99904</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99903.html#p99903</link>
			<description><![CDATA[<p>Замеров никаких больше к сожалению сделать не могу</p><div class="quotebox"><cite>l_yuriy пишет:</cite><blockquote><p>Причин может быть много.</p></blockquote></div><p>Именно об этих причинах и хочется узнать. Где-то краем уха слышал просто что ток в нулевом проводе при двух точках заземления появится не от перекоса нагрузки, но потому что через землю ток идёт к нейтрали трансформатора. Собственно здесь я хочу получить однозначный ответ: Откуда там может взятся ток? Пока я получил ответ что это токи небаланса текут к нейтрали через токовые цепи. Это единственный возможный вариант при таких условиях? Т.е. при полностью симметричной нагрузке на подстанции - тока в нейтральном проводе не будет? (Емкостные токи исключаем, не те расстояния и силы токов)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Keksnoip)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 10:49:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99903.html#p99903</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99902.html#p99902</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Keksnoip пишет:</cite><blockquote><p>Добрый день!<br />Недавно создавал тему на форуме с вопросом &quot;почему нельзя заземлять токовые цепи в двух точках&quot;. Но назрел вопрос более теоретического характера:<br />Суть в том, что когда я замкнул на землю токовую цепь (Читай создал вторую точку заземления), у меня по нулевому проводу побежал ток. Нагрузка симметричная, утечек на подстанции нет. Внимание вопрос: откуда взялся ток в нулевом проводе?</p></blockquote></div><p>Причин может быть много.<br />От неправильной сборки цепей тока до наведенного тока соседними кабелями.<br />Чтобы ответить правильно и однозначно не достаточно информации.<br /> Поэтому и существует требование &quot;Заземлять в одной точке&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (l_yuriy)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 09:43:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99902.html#p99902</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99900.html#p99900</link>
			<description><![CDATA[<p>Если расстояние большое, то вполне возможно, что этот ток представляет собой <span class="bbu">емкостный ток</span> длинного кабеля относительно &quot;земли&quot; или относительно соседних кабелей, контур которого замыкается через две точки заземления.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (kostyl)]]></author>
			<pubDate>Mon, 02 May 2016 05:10:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99900.html#p99900</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99898.html#p99898</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Keksnoip пишет:</cite><blockquote><p>Да в том то и дело что нагрузки везде симметричные, и откуда ток берется - непонятно.</p></blockquote></div><p>Кроме нагрузки в сети 110 кВ и выше, ток в земле может быть вызван несимметрией в сети 0,4 кВ. <br />А ещё реальная нагрузка не идеально синусоидальна - и через нейтраль течет ток высших гармоник (преимущественно 3-й гарм.)<br />Осциллограммку бы снять, флюком например.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (100Ампер)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 May 2016 19:32:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99898.html#p99898</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99897.html#p99897</link>
			<description><![CDATA[<p>Keksnoip, какие значения токов были до подключения второго заземления в фазах и нуле?<br />Какие значения токов были после подключения второго заземления в фазах, в нулевом проводе, который идет от клеммы к ТТ, в нулевом проводе который идет от клеммы к реле, в проводе заземления на релейном щите, в проводе заземления в клеммам ящике ТТ?<br />Если есть возможность, то сообщите вектора токов.<br />Какое номинальное напряжение оборудования?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Sergei Shumkov)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 May 2016 16:02:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99897.html#p99897</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99896.html#p99896</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p>То есть, основное заземление - в клеммном ящике ТТ, а второе - на релейном щите?</p></blockquote></div><p>Совершенно верно<br />15 лет подстанции, сейчас модернизация. Гнилого, древнего оборудования нет.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Keksnoip)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 May 2016 15:12:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99896.html#p99896</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Ток по нулевому проводу]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post99894.html#p99894</link>
			<description><![CDATA[<p>То есть, основное заземление - в клеммном ящике ТТ, а второе - на релейном щите?<br />Скорее всего, гнилой контур заземления. По нему должны замыкаться всякие побочные токи. А когда контур прогнил, они замыкаются по токовым цепям. Объект какого возраста, кстати?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Sun, 01 May 2016 14:41:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post99894.html#p99894</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
