Советы бывалого релейщика — Пропажа фазы

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 13:17:41 +0000

Conspirator пишет:

У Сименс "земляной" (т.е. измеренный через вход I4) ток всегда в противофазе с расчетным 3I0. (IE = -3I0). Так принято.... Скорее всего и здесь также.

У Вас там "ТТешечка" стоит в терминале. Как на него заведешь ноль - так и будет измерять. У ЭКРА например такого аналогового входа нет.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (Conspirator) — Fri, 12 Jan 2018 12:54:37 +0000

senior пишет:

Судя ВД соответствует, а вот почему с вычисленным не совпадает не пойму. Создал трехфазную группу, сделал вычисление симметричных составляющих, а получилась противофаза. То ли я не догоняю, то ли Волны не едут :-)

У Сименс "земляной" (т.е. измеренный через вход I4) ток всегда в противофазе с расчетным 3I0. (IE = -3I0). Так принято.... Скорее всего и здесь также.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (grsl) — Fri, 12 Jan 2018 12:10:00 +0000

да через бублик и только, 100%
направленая работает через бублик, ненаправленая через сумму трех токов.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 12:05:28 +0000

grsl пишет:

но все оно не поясняет почему вобще появился ток нулевой последовательности.
имхо, что то я упускаю.

Так, Слава, давай заново. Нейтраль там в 3анзибарии я так понимаю "хитрозаземленная"? Каким образом именно? 3I0 точно через бублик? Ибо в токовых цепях линейных ТТ нулевая последовательность так и так появится. Надо схемки посмотреть, че и как к терминалу подведено.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (grsl) — Fri, 12 Jan 2018 12:03:12 +0000

мы не знаем, авария была неделю назад, мне вчера случайно рассказали.
авария была в 2 часа ночи, ребят позвали в 10 утра (с точки зреня надежности, работала вторая линия с другох стороны тунелей и где то резервные генераторы).

судя по осцилограмме вижу исключительно обрыв...но углы...

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 12:01:45 +0000

grsl пишет:

к тому же направленность проверялась опытом реального замыкания на землю

Действительно. Согласен, все верно покдлючено, вот почему Волны так криво вычисляют непонятно.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (scorp) — Fri, 12 Jan 2018 11:59:19 +0000

а что было,пропадание фазы(обрыв :/ )?

Re: Пропажа фазы

null@example.com (grsl) — Fri, 12 Jan 2018 11:59:01 +0000

защита включает в себя еще и направленую защиту нулевой последовательности с уставкой 1А.
в сети есть вариант выжигания точки, выкорачивают катушку компенсации короткозамыкателем.
направленая не отработала, нет совсем напряжения нулевой последовательности.
к тому же направленност проверялась опытом реального замыкания на землю

Добавлено: 12-01-2018 14:59:01

но все оно не поясняет почему вобще появился ток нулевой последовательности.
имхо, что то я упускаю.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 11:51:09 +0000

grsl пишет:

уставка 40А, 0.3сек. это ввод.

Я вижу, что incomer.

grsl пишет:

да у меня тоже противофаза, но нет проблем, отработала защита нулевой последовательности.

Ну, если ненаправленная - то проблем нет, а если есть направленные - тогда надо проверять подключение бубликов.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (grsl) — Fri, 12 Jan 2018 11:49:20 +0000

да у меня тоже противофаза, но нет проблем, отработала защита нулевой последовательности.
уставка 40А, 0.3сек. это ввод.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 11:47:54 +0000

grsl пишет:

Io измереный с бублика,

Как я и предположил в #4

doro пишет:

Открываю программой Waves ЭКРА. Не вижу фазных токов, вижу только ток нулевой последовательности.

Нажмите там кнопочку П (в первичных величинах) и все увидите.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (grsl) — Fri, 12 Jan 2018 11:47:18 +0000

Реле: SEPAM80
Io измереный с бублика, Uo измереный с разомкнутого треугольника.
Режим сети..стандартно в данном месте: компенсированая нейтраль.
Схемы под рукой нет.
21 говорит что оно BA, но попрошу схему подключений.

пользуюсь стандартным Шнайдеровским W/W.

Добавлено: 12-01-2018 14:47:18

это потребитель, нагрузка: освещение и вентеляторы.
на момент аварии не в курсе топологии, но вобще это многие киллометры кабелей 22кВ.
это "собственые нужды" ряда туннелей ж/д.

Re: Пропажа фазы

null@example.com (doro) — Fri, 12 Jan 2018 11:37:40 +0000

scorp пишет:

в чем несоответствие?

Открываю программой Waves ЭКРА. Не вижу фазных токов, вижу только ток нулевой последовательности. Большинством просмотрщиков открыть не могу, хотя WinbresV3 удалось открыть с полным функционалом. Поэтому и вопрос: какой исходный просмотрщик используется?

Re: Пропажа фазы

null@example.com (scorp) — Fri, 12 Jan 2018 11:32:08 +0000

senior пишет:

получилась противофаза

это смотря как заведен измеренный 3I0

Re: Пропажа фазы

null@example.com (senior) — Fri, 12 Jan 2018 11:19:06 +0000

doro пишет:

Что-то нулевая последовательность никак не соответствует фазным составляющим

Судя ВД соответствует, а вот почему с вычисленным не совпадает не пойму. Создал трехфазную группу, сделал вычисление симметричных составляющих, а получилась противофаза. То ли я не догоняю, то ли Волны не едут :-)