<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic9123-motaet-li-schetchik-ee-pri-ozz.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic9123.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 12 Feb 2018 07:23:55 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120410.html#p120410</link>
			<description><![CDATA[<p>Здесь посмотрите<br /><a href="http://rzia.ru/topic8444-chto-transformiruet-tn-pri-ozz.html">Что трансформирует ТН при ОЗЗ?</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (High_Voltage)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Feb 2018 07:23:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120410.html#p120410</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120406.html#p120406</link>
			<description><![CDATA[<p>Что-то меня терзают смутные сомнения.<br />Ток ОЗЗ в основном емкостной и на потребление активной мощности он влияет мало.<br />Большие токи ОЗЗ быстро приводят к повреждению оборудования - в кабелях через несколько секунд ОЗЗ переходит в междуфазное, деревянные опоры загораются, на железобетонных арматура отжигается до такой степени, что в последующем на эти опоры запрещается подниматься. Так что говорить о длительном отыскании повреждения - это вряд ли.<br />Для получения большого тока ОЗЗ нужны приличные емкости сети (1А от 1км кабеля 95мм.кв. на 10кВ). При такой сети и потребление активной энергии будет приличным, так что потери от ОЗЗ по отношению к обычному потреблению - копейки.<br />Может главному энергетику по ушам ездят?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Novik)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Feb 2018 05:43:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120406.html#p120406</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120404.html#p120404</link>
			<description><![CDATA[<p>Токи через емкости фаз есть и при ОЗЗ и при нормальном режиме. Поэтому потери в проводах можно не учитывать. Другое дело, что при ОЗЗ емкостный ток замыкается через грунт, а это фактически дополнительное активное сопротивление. Поэтому некоторую дополнительную мощность потреблять будем. Правда войдет ли она в класс точности прибора?..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Leha RZA NEN)]]></author>
			<pubDate>Mon, 12 Feb 2018 02:59:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120404.html#p120404</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120402.html#p120402</link>
			<description><![CDATA[<p>Увеличение потребления будет естественным: просто в результате того, что возрос ток или, что ОЗЗ это в принципе не увеличение тока???<br />Второй вопрос на сколько: если сеть &quot;маленькая&quot; или проработана по поводу уровня токов ОЗЗ как положено 5 и 15 А, то в таких сетях система учёта этого и не заметит, так как это будет уровень потерь от&nbsp; 1 до максимум 2 % не время существования ОЗЗ, а вот если в сети откровенный бардак и токи ОЗЗ по 100 А, да плюс к тому это же не симметричное КЗ, а счётчики старые и по не полной схеме, как ведут себя при этом ТТ и ТН со своими погрешностями и т.д. и т.п.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 2018-02-12 11:40:41</em></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ПАУтина)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 23:40:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120402.html#p120402</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120400.html#p120400</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>doro пишет:</cite><blockquote><p>Ни фига себе ОЗЗ! Если ток превышает 10 ампер, применяются средства компенсации. Если об этом забыли - скупой жлоб платит дважды.</p></blockquote></div><p> Тут дело не в скупости! Для крупных заводов, у которых сотни километров кабельных сетей, проложенных по эстакадам, и в которых кабельные линии могут состоять из нескольких единиц кабеля сечением до 240 квадрат, длиной по несколько километров, 100 А это не очень много. Самый большой ток замыкания мне по замерам доводилось видеть в районе 1000 Ампер (при отключенной компенсации). Компенсацию делают, порой вопреки разделам ПТЭ даже на тупиковых РП. Но при коммутациях такой сети, она начинает рваться как туалетная бумага от воды. <br />Я причину этого вижу, что в свое время создали для потребителей свое ПТЭ, и эти потребители за забором завода развивались по своему особенному пути, безконтрольно, с точки зрения электрических режимов компенсации и перетоков электроэнергии. Когда то возможно были свои министерства у заводов, машиностроения, станкостроения, автомобилестроения, и возможно был какой-то контроль и правила, а потом осталось одно ПТЭ потребителей, имеющее поверхностные требования , которые можно трактовать как хочешь и результат получили не очень хороший.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 18:21:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120400.html#p120400</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120394.html#p120394</link>
			<description><![CDATA[<p>Ни фига себе ОЗЗ! Если ток превышает 10 ампер, применяются средства компенсации. Если об этом забыли - скупой жлоб платит дважды.<br />По поводу распределения токов не забывайте, что ОЗЗ подпитывают емкостным током не только соседние фазы поврежденного фидера, но и все смежные фидеры (там их вроде немало). Здесь - огромный простор для творчества. Поработайте. Тем более, Вы - представитель фирмы - разработчика/производителя РЗА.<br /></p><p class="lastedit merged"><em>Добавлено: 11-02-2018 18:43:26</em></p><div class="quotebox"><cite>Ахметов Павел МТ пишет:</cite><blockquote><p>еще нужно учесть, что режим ОЗЗ несимметричный</p></blockquote></div><p>А что, ОЗЗ бывают симметричные? Твердая двойка по ТОЭ.<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 15:43:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120394.html#p120394</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120393.html#p120393</link>
			<description><![CDATA[<p>еще нужно учесть, что режим ОЗЗ несимметричный, допустим ток ОЗЗ равен 100 ампер, значит по поврежденной фазе емкостной ток будет протекать 100 ампер, а по двум другим неповрежденным по 50 ампер</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ахметов Павел МТ)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 15:24:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120393.html#p120393</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120391.html#p120391</link>
			<description><![CDATA[<p>Потери всегда присутствуют, но они не соизмеримы с нагрузкой. Потребитель не должен платить за потери в сети, только за свои, это всё учтено в тарифе.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (l_yuriy)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 11:08:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120391.html#p120391</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120387.html#p120387</link>
			<description><![CDATA[<p>Реактивная нагрузка в виде хоть индуктивной, хоть емкостной составляющей - все же нагрузка, ложащаяся на провода. Вызывает при этом активные потери, учитываемые обычными счетчиками.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (doro)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 10:36:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120387.html#p120387</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120386.html#p120386</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>l_yuriy пишет:</cite><blockquote><p>Не должно быть такого. Учет должен считать только активную мощность.</p></blockquote></div><p>В сильно развитых кабельных сетях предприятий бывает присутствует наряду с реактивной составляющей, также и активная составляющая. С которой кстати вообще непонятно, что можно сделать, не изменяя конфигурации сети.<br />Порылся в записях в сети с током замыкания на землю (емкостным) в 100 А, примерно до 3 А может присутствовать активная составляющая.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 09:52:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120386.html#p120386</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120384.html#p120384</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ахметов Павел МТ пишет:</cite><blockquote><p>Коллеги, приветствую!</p><p>Недавно я общался с одним главным энергетиком довольно крупного предприятия - он мне жаловался, что мол при ОЗЗ у них идет повышенный учет ЭЭ (то есть счетчик мотает больше, чем потребляет нагрузка) и бывает так, что сеть под ОЗЗ у них находится двое суток (ищут землю поочередным отключением и не всегда по технологии можно отключить присоединение), и за это время счетчик наматывает столько, что потом приходится прилично переплачивать.</p><p>Коллеги, так ли это? Или ОЗЗ никак не влияет на измерение счетчиков и причина повышенного учета счетчиками в другом?</p><p>Мое мнение, что ОЗЗ должно влиять на показание счетчика, ведь там большое кабельное хозяйство, и значит токи ОЗЗ приличные и скорее всего сравнимы с нагрузочными токами в различных режимах. Счетчик умножает повышенный ток на нормальное напряжение и получает повышенное значение расхода ЭЭ. Что думаете по этому поводу?</p></blockquote></div><p>Не должно быть такого. Учет должен считать только активную мощность.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (l_yuriy)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 09:28:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120384.html#p120384</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120383.html#p120383</link>
			<description><![CDATA[<p>Наверное так оно и есть. Если есть замыкание на землю, то протекает какой-то ток. Источник энергии для протекания этого тока электрическая сеть. Где-то есть генераторы, которые подключены к турбинам, для вращения которых расходуется топливо, которое стоит денег. Возмущения энергетика понятны, но кто-то же должен платить за расход энергии. )))) Хотя по справедливости стоимость энергии в таких режимах надо делать повышенным, так как идет ускоренное старение изоляции.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lekarь)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 09:15:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120383.html#p120383</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Мотает ли счетчик ЭЭ при ОЗЗ?]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post120378.html#p120378</link>
			<description><![CDATA[<p>Коллеги, приветствую!</p><p>Недавно я общался с одним главным энергетиком довольно крупного предприятия - он мне жаловался, что мол при ОЗЗ у них идет повышенный учет ЭЭ (то есть счетчик мотает больше, чем потребляет нагрузка) и бывает так, что сеть под ОЗЗ у них находится двое суток (ищут землю поочередным отключением и не всегда по технологии можно отключить присоединение), и за это время счетчик наматывает столько, что потом приходится прилично переплачивать.</p><p>Коллеги, так ли это? Или ОЗЗ никак не влияет на измерение счетчиков и причина повышенного учета счетчиками в другом?</p><p>Мое мнение, что ОЗЗ должно влиять на показание счетчика, ведь там большое кабельное хозяйство, и значит токи ОЗЗ приличные и скорее всего сравнимы с нагрузочными токами в различных режимах. Счетчик умножает повышенный ток на нормальное напряжение и получает повышенное значение расхода ЭЭ. Что думаете по этому поводу?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Ахметов Павел МТ)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Feb 2018 05:49:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post120378.html#p120378</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
