Что вы имеете ввиду под нулевой точкой?

Нулевую точку заземляющего трансформатора, к которой подключен дугогасительный реактор. Ну, или как вы сказали, двигателя, подключенного к сети среднего напряжения.
Я и не знал, что дополнительная обмотка ТН имеет другой коэффициент трансформации.
Тогда понятно, почему напряжение на доп. обмотке каждого из ТН будет 33В и это есть Uo. Если 11560В/345.4=33В, тогда все сходится.

Добавлено: 2018-03-03 17:01:06

Для тестов берут и считают,  0.3Yn=300mA/100V. Было бы задано 0.2Yn как порог срабатывания, тогда 200mA/100V. Именно такие токи и напряжения нужно подавать на клеммы. Номинальная проводимость для обоих случаев Yn, выходит, равна 1A/100V=0.01

Micom при внутренних рассчетах не берет во внимание коэффициенты трансформации для ТН и ТТНП. Он берет и вычисляет Yo как есть, деля входящий ток на напряжение. Потому Yn=0.01 это проводимость, вычисляемая терминалом, а не реально существующая.

Если номинальные значения измерительных трансформаторов IN=100A, UN=3Uo=34641V, то реальный Y=0.00289. Учитывая коэффициенты трансформации, то Micom увидит эту проводимость как Yn=(Y*346)/75=0.013

Правда, 0.013 не равно 0.010. Наверное, коэффициент трансформации для ТТНП все-таки 100, а не 75. Если так, то все сходится, 0.01=0.01

Если номинальное вторичное напряжение между фазами 100В, между фазой и землёй 57.7В, а номинальное значение 3Uo равно 100В, то чему равно напряжение на нулевой точке?

Что вы имеете ввиду под нулевой точкой? Нейтраль источника питания (или любого элемента сети, например, двигателя)? Для сети 20 кВ для основной обмотки ТН kт=20000/100=200, для дополнительной kт=20000*3^0.5/100=346,4. При чисто металлическом ОЗЗ между нейтральной точкой и землей появляется напряжение, равное фазному. В результате для основной вторичной обмотки фазные напряжения неповрежденных фаз составят по 100 В, напряжение на выводах обмотки 3U0 также составит 100 В.

"3U0=3Uф=3*100/3=100В"
У вас что, фазное 33В? А я все думал, что Uф=Uл/1.73

Просмотрел ваши картинки с ТН. Действительно, по векторам выходит, что 3Uo=3Uф.
Если предположить, что напряжение на нулевой точке равно Uo=57.7В, то вроде все ОК.
Но тогда на выходе разомкнутого треугольника должно быть 3*57.7=173В, а в паспорте ТН написано 100В/3, в сумме 100В

В сети с изолированной нейтралью при металлическом замыкании на землю 3U0=3Uф=3*100/3=100В.

???
Нет... Тут-то я точно уверен, что на нулевой точке напряжение фазное, в поврежденной фазе равно 0 в месте кз, а на здоровых - линейное (относительно земли).
3Uo=Uф
Или у вас ТН не 20 кВ/100В а какой-то другой?

И почему 3Uo=100В? На нулевой точке может быть максимум фазное напряжение при металлическом к.з. Тогда выходит 57.7В

В сети с изолированной нейтралью при металлическом замыкании на землю 3U0=3Uф=3*100/3=100В.

Спасибо вам!

нельзя брать вторичные напряжения и токи, подставлять их в формулу и получать проводимость Yo...

нельзя,надо брать первичные значения.В 30-й серии вторичные величины уставок вводятся только для ДЗ,для токовых защит уставки вводятся в о.е. от Iном перв. ТТ

75А это не первичный ток бублика,57,8V уж точно не первичное значения напряжения

в 30 -й серии реле миком  все уставки во вторичных величинах,посмотрите уставки ОСНФ,как я понял
Inom- вторичный ток "бублика"
U nom - вторичное напряжение ТН,если 3U0 вычисленное,Unom=100 В

У ТТНП вроде до 100А номинальный первичный ток, при коэффициенте трансформации 75, выходит 1.33А вторичный ток.
Только у ТН коэффициент трансформации другой - 200.
Поэтому нельзя брать вторичные напряжения и токи, подставлять их в формулу и получать проводимость Yo...
И почему 3Uo=100В? На нулевой точке может быть максимум фазное напряжение при металлическом к.з. Тогда выходит 57.7В

Но если подставить первичные значения, то Yo=75A/57.8V=1.3
Если в терминале порог срабатывания установлен 0.2Yo.nom, то выходит при Yo>0.26 защита сработает.
Тогда для тестов можно подобрать любые токи и напряжения, чтобы вышло больше, чем 0.26
Скажем, подать на клеммы терминала (те, что отвечают за 3Uo/3Io) U=50В, I=13A
Какая-то ерунда получается. Слишком большой ток!

функция эта применяется повсеместно (значит, должно быть много людей в теме..

с чего Вы взяли,что повсеместно

в 30 -й серии реле миком  все уставки во вторичных величинах,посмотрите уставки ОСНФ,как я понял
Inom- вторичный ток "бублика"
U nom - вторичное напряжение ТН,если 3U0 вычисленное,Unom=100 В
тут  шнайдеровский мануал,как говорится найдите отличия- даже опечатки одинаковые
https://download.schneider-electric.com … 9_EN_M_Ba8

Мутное дело. Но функция эта применяется повсеместно (значит, должно быть много людей в теме), я даже и не задумывался особо над тем, как оно реализовано в Micom. Казалось, тут все просто. Но они умудрились из этого сделать великую тайну.

Тут, правда, Areva, а не Schneider Electric, но может поможет.

для понимания не важно,но если у Вас есть этот терминал,то лучше на сайте шнайдеров поискать мануал на конкретную версию.
А пока:

здесь на русском
http://dropmefiles.com/oTCSx

Спасибо. Тут, правда, Areva, а не Schneider Electric, но может поможет.
А есть ли у вас какая-то хорошая книга (статья), где рассказывается о защите линий СН от к.з. на землю в сетях с заземленной через реактор нейтралью? Все эти Y0/G0/B0, селективность.

Мануал для Micom P139 я скачал, но он состоит из 1194 страниц, абсолютно неудобоваримый, еще и на английском.

здесь на русском
http://dropmefiles.com/oTCSx

Речь идет о сетях с нулевой точкой, заземленной через реактор.

Насколько я понимаю, мы имеем 3Io от ТТНП и 3Uo с поля измерения напряжения. Отсюда Micom вычисляет Zo=Uo/Io и Yo=1/Zo
Почему не сделать сразу срабатывание по Zo? Зачем дополнительное действие?
Более того, я ожидал в настройках Micom P139 увидеть какую-то конкретную величину в [1/Ом], а вижу "активная величина 0.20 YN, ном". Что бы это могло значить?

Допустим, я хочу проверить действие защиты по Yo. Если б я имел величину Yo в  [1/Ом], то я бы подал на зажимы Uo, скажем, 100В, на зажимы Io такой ток, при котором получилось бы Yo, заданное в  настройках. Например, 1А. Высчитал бы ток на бумажке.
Потом запустил бы тест, подал ток и напряжение, настроив завершение теста в момент, когда на определенный бинарный вход приходит 1 (т.е сигнал выключения) и готово.
А как тут действовать?

Еще интереснее с Go. В Micom настроено значение 0.08 YN. Это что, активная составляющая тока кз на землю?
Используются те же самые зажимы по Io и Uo. Сигнал на выключение появляется на том же выходе Micom что и в предыдущем случае.
Как тогда определить, какой из алгоритмов сработал Yo или Go?

Может, заблокировать логику Yo и запускать тест? Если сработает, значит сработала защита по Go. И наоборот.
Еще, походу, в тесте Go ток получается раза в 2-3 меньший, чем при Yo. Так что если срабатывает защита при Io=300 mA, значит это Go, потому как для Yo этого слишком мало. Тогда логику можно не блокировать.

С другой стороны, если дать 1А, то сработать должны оба алгоритма. Значит, там должно быть где-то настроено размежевание между Go и Yo?

Винигрет какой-то выходит. А если б от меня зависело, я бы вообще оставил только Io. Превысило 15А - поздравляю, на линии кз. Зачем эти цирки с Uo/Yo/Go?

Добавлено: 2018-02-25 18:27:51

Мануал для Micom P139 я скачал, но он состоит из 1194 страниц, абсолютно неудобоваримый, еще и на английском.
Правда, кое-что я все же нашел:
https://a.radikal.ru/a10/1802/25/44cd25cd87a0t.jpg
Таким образом, YN=Inom/Vnom. Тут ничего нового. Значения от 0 до 5.
Inom это, "active component of residual current", похоже означет активный компонент тока через ТТНП. Указано, что значения могут быть от 0 до 30. Только это вряд ли амперы, выше написано, что все в относительных единицах.
Откуда берут Inom и Unom так и не ясно.