<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Советы бывалого релейщика &mdash; I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
		<link>https://rzia.ru/topic9771-i-stupen-tznp-zavedena-pod-krb126.html</link>
		<atom:link href="https://rzia.ru/feed-rss-topic9771.xml" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126».]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 03 Dec 2018 10:58:54 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post129281.html#p129281</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong style="color:#940ca5">Bogatikov</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post129277.html#p129277">↑</a><div class="quote-date">2018-12-03 12:46:03</div></cite><blockquote><p>КРБ не в состоянии отличить КЗ от неполнофазного режима. Ток I2 превысит уставку - большой привет, КРБ сработает. Изначально необъяснимое решение.</p></blockquote></div><p>В выводах написано так: предлагается выбрать уставку I ступени ТЗНП: 900 А - 0.0 с&nbsp; с блокировкой от КРБ, т.к. на транзите находится центр качаний и отстройки от неодновременности включения фаз выключателя нет.</p><p>Уставка по отстройке от КЗ в конце ВЛ: 900 А. <br />А если отстраиваться от неполнофазного включения фаз выключателя, наложенного на режим качаний, то получается 1600 А. </p><p>У КРБ-126 есть рабочая и тормозная обмотки.<br />Рабочая обмотка подключена на ФТОП и реагирует на I2.<br />Тормозная обмотка подключена на фазный ток и поэтому ток Iторм будет равен току в фазе, умноженному на коэффициент торможения.</p><p>Получается, здесь надо сравнивать ток, который попадает в тормозную обмотку и ток, который попадает в рабочую обмотку КРБ. Если тормозной ток превысит ток в рабочей обмотке, то тогда КРБ не сработает.</p><p>К сожалению, отдельного расчета для КРБ нет, поэтому и возникает столько вопросов <img class="smiley_img"  src="https://rzia.ru/extensions/pan_smiles/pack/ICQ/ac.gif"  alt="ICQ/ac" /><span class="smiley_text">:(</span></p><p>И еще смотрела в Руководящих указаниях выбор уставок токовой защиты обратной последовательности. Нигде не сказано про то, что ТЗОП нужно отстраивать от неодновременности включения фаз выключателя... <br />Везде речь идет только про отстройку ТЗНП от неполнофазного включения...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cybergirl)]]></author>
			<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 10:58:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post129281.html#p129281</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post129280.html#p129280</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >cybergirl</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post129276.html#p129276">↑</a><div class="quote-date">2018-12-03 12:31:55</div></cite><blockquote><p>Как КРБ отличит неполнофазный режим от короткого замыкания?</p></blockquote></div><p>Никак, если появляется I2 превышающий уставку КРБ, то она работает независимо от того чем вызвано появление I2.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (High_Voltage)]]></author>
			<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 10:08:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post129280.html#p129280</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post129279.html#p129279</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite><strong >cybergirl</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post129276.html#p129276">↑</a><div class="quote-date">2018-12-03 12:31:55</div></cite><blockquote><p>Как я понимаю, по логике тех расчетчиков, если ступень ТЗНП будет заведена под КРБ, то в неполнофазном режиме (без КЗ на линии) КРБ промолчит и не даст сработать I ступени ТЗНП.<br />Но я не могу до конца понять физику этого процесса...</p></blockquote></div><p>вообще у крб очень чувствительный орган по I2 <br /></p><div class="quotebox"><cite><strong >cybergirl</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post129276.html#p129276">↑</a><div class="quote-date">2018-12-03 12:31:55</div></cite><blockquote><p>Начала копаться в учебниках и в Интернете. Вычитала, что в неполнофазном режиме возникает ток нулевой последовательности. <br />Но также в учебнике А.Б. Чернина &quot;Вычисление электрических величин и поведение РЗ при неполнофазных режимах в электрических системах&quot; говорится о том, что появляются и токи прямой и обратной последовательности.</p></blockquote></div><p>ток прямой последовательности есть и в нормальном режиме</p><p>i0&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [ia+ib+ic&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ]&nbsp; &nbsp;<br />i1 = 1/3 *&nbsp; [ia+a*ib+a^2*ic ] <br />i2&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [ia+a^2*ib+a*ic ]&nbsp; &nbsp;</p><p>теперь оторвем допустим фазу &quot;а&quot;</p><p>i0&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [0+ib+ic&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ]&nbsp; &nbsp;<br />i1 = 1/3 *&nbsp; [0+a*ib+a^2*ic ] <br />i2&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [0+a^2*ib+a*ic ]&nbsp; &nbsp;</p><p>понятно, что i0=(ib+ic)/3<br />i2 будет равен i0 по величине и фазе<br />i1 будет по модулю в 2 раза больше i2(i0) и в противофазе.</p><p>P.S. получено простым вращением векторов<br /></p><div class="quotebox"><cite><strong >cybergirl</strong> <span>писал(а)</span>: <a class="sq_post" title="Перейти к сообщению" href="https://rzia.ru/post129276.html#p129276">↑</a><div class="quote-date">2018-12-03 12:31:55</div></cite><blockquote><p>Меня интересует ситуация, как будет вести себя КРБ при неполнофазном режиме БЕЗ короткого замыкания на ВЛ. Ведь в данном режиме (даже без КЗ) все равно появляется ток обратной последовательности. <br />Как понять, отработает КРБ в данном случае или нет? Как КРБ отличит неполнофазный режим от короткого замыкания?</p></blockquote></div><p>сложно сказать, теоретически это можно посчитать, если известна величина нагрузки в доаварийном режиме.</p><p>P.S. а расчет можете приложить, странно что первая ступень не отстроена.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Onegin)]]></author>
			<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 10:06:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post129279.html#p129279</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post129277.html#p129277</link>
			<description><![CDATA[<p>КРБ не в состоянии отличить КЗ от неполнофазного режима. Ток I2 превысит уставку - большой привет, КРБ сработает. Изначально необъяснимое решение.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Bogatikov)]]></author>
			<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 09:46:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post129277.html#p129277</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[I ступень ТЗНП заведена под КРБ-126]]></title>
			<link>https://rzia.ru/post129276.html#p129276</link>
			<description><![CDATA[<p>Здравствуйте, уважаемые форумчане!</p><p>Копалась в старых расчетах и столкнулась с такой интересной ситуацией.</p><p>На транзитной ВЛ 220 кВ с обеих сторон I ступени ТЗНП по амперам (по току) не отстроены от тока 3I0 при неполнофазном включении фаз выключателя. Выключатели на линии с пофазным приводом.<br />В качестве выхода из ситуации на тот момент приняли интересное решение - завести I ступени ТЗНП под КРБ-126. Для КРБ-126 задана уставка по току I2 и коэффициент торможения.<br />Как я понимаю, по логике тех расчетчиков, если ступень ТЗНП будет заведена под КРБ, то в неполнофазном режиме (без КЗ на линии) КРБ промолчит и не даст сработать I ступени ТЗНП.<br />Но я не могу до конца понять физику этого процесса...</p><p>Начала копаться в учебниках и в Интернете. Вычитала, что в неполнофазном режиме возникает ток нулевой последовательности. <br />Но также в учебнике А.Б. Чернина &quot;Вычисление электрических величин и поведение РЗ при неполнофазных режимах в электрических системах&quot; говорится о том, что появляются и токи прямой и обратной последовательности.<br />Есть в этом учебнике раздел &quot;Действие пусковых органов тока и напряжения обратной и нулевой последовательностей устройств блокировки при качаниях при включении линии неполным числом фаз на трехфазное КЗ&quot;.<br />В данном разделе говорится, что КРБ надежно сработает и разрешит отработать дистанционной защите. Но это другой случай.</p><p>Меня интересует ситуация, как будет вести себя КРБ при неполнофазном режиме БЕЗ короткого замыкания на ВЛ. Ведь в данном режиме (даже без КЗ) все равно появляется ток обратной последовательности. <br />Как понять, отработает КРБ в данном случае или нет? Как КРБ отличит неполнофазный режим от короткого замыкания?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (cybergirl)]]></author>
			<pubDate>Mon, 03 Dec 2018 09:31:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://rzia.ru/post129276.html#p129276</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
