21

Re: Команда РЗ блокировка

Так это ваши времена. У нас то свои.
Раньше любую команду мы должны были передать за 25 мс (это время от входного контакта на своем конце, до срабатывания выходного контакта на удаленном конце).
А сейчас мы эту команду блокировки должны передать за 15 мс (от контакта до контакта). А это для нас полный напряг.
Вот и пытаемся понять что это за команда такая и как там со своей стороны мы можем извратиться.

22

Re: Команда РЗ блокировка

Ну, вы сейчас писали про время запоминания для первой команды и для остальных. Я нее в курсе, что это такое. Да для меня это и не особо важно. Моя задача успеть передать команду за установленное в нормативах время. А это и раньше было довольно сложно. А уж теперь.

Видите, вы пишите, что никаких команд блокировок нет. А Скитальцев со Шкариным считают, что они есть. И даже требования для передачи такой команды в СТО ввели. И что теперь делать ))

23 (2016-04-10 15:42:40 отредактировано DmitryZ)

Re: Команда РЗ блокировка

В п. 9.2.5.1 сказано, что Tмакс может быть изменено по согласованию с заказчиком. Есть блокирующие команды разумеется. Пример - ТУ ДЗ Alstom может осуществляться с использованием логики разрешения или блокирования. Однако мне не приходилось пользоваться логикой блокирования.

Post's attachments

P443_RU_TM_E.pdf 14.3 Мб, 10 скачиваний с 2016-04-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

24

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Перезалил, у меня всё открылось. Если не удастся скачать - пишите, завтра  работы.

Увы.
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part1.rar: Неожиданный конец архива
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part2.rar: Неожиданный конец архива
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part3.rar: Неожиданный конец архива
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part4.rar: Неожиданный конец архива
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part5.rar: Неожиданный конец архива
!   СХЕМЫ И МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ ПАНЕЛИ ЗАЩИТЫ ЛИНИИ 330-500 кВ Альбом 2.part6.rar: Неожиданный конец архива

25

Re: Команда РЗ блокировка

evdbor пишет:

Увы.

аналогично

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов, не этот документ пытаетесь выложить?

27

Re: Команда РЗ блокировка

У меня скачать не получилось.#42,

28

Re: Команда РЗ блокировка

doro пишет:

У меня скачать не получилось.#42,

Все скачалось. Надо нажать на кнопки "облако со стрелкой" справа.

29

Re: Команда РЗ блокировка

Ну очень сложно. Давайте уж готовить совместными усилиями мануал по пользованию Форумом. Литературную обработку с учетом опыта работы над книгами беру на себя. Публикация, естественно, на страницах Форума. С твердыми печатными изданиями еще и со своими книгами далеко не разобрался.

30

Re: Команда РЗ блокировка

doro пишет:

Ну очень сложно.

Не, ну мужики, вы что, с терминалами работают, а тут кнопки не найти ICQ/ab:)
Все мануал им подавай ICQ/ab:)

31 (2016-04-10 18:41:29 отредактировано esko-10)

Re: Команда РЗ блокировка

DmitryZ пишет:

В п. 9.2.5.1 сказано, что Tмакс может быть изменено по согласованию с заказчиком. Есть блокирующие команды разумеется. Пример - ТУ ДЗ Alstom может осуществляться с использованием логики разрешения или блокирования. Однако мне не приходилось пользоваться логикой блокирования.

Терминал MiCOM P443, на который вы дали ссылку, это терминал защиты. Он работает с Постами ВЧ защит. Это сигналы РЗ, а не команды. Не тот случай.

По изменению Тмакс. Так ФСК и есть заказчик. И там никто не возьмет на себя смелость подписаться под таким изменением и рекомендовать аппаратуру к применению. Это мы уже проходили.

Н-да.. Похоже пока тупик. Может быть в мае на выставке у Шкарина что-нибудь узнать получится. Только когда ж это будет ((
Всем спасибо!

32 (2016-04-10 18:37:58 отредактировано doro)

Re: Команда РЗ блокировка

Никита, я давно работаю с разработчиками РЗА, в том числе. Не зря появились мои книги. Я выступаю в качестве посредниками между разработчиками  РЗА, которым и так все очевидно, и конечными потребителями. У каждого - свое видение. Кому-то все и так очевидно, а кому-то требуется немало усилий для того, что бы понять великий замысел разработчика. Просто в какое-то время в моей черепной коробке сложилась система взаимоотношений, которую пытаюсь довести до всех. Предлагаю то ли в разделе администрации, то ли в каком-то новом разделе создать отдельную тему. В принципе, могу и сам создать, но множество тонкостей мне непонятны.
Вот, понял, откуда у меня двоение идет. Отправил единожды сообщение. Далее вроде бы откорректировал и вновь отправил.

33

Re: Команда РЗ блокировка

esko-10 пишет:

Терминал MiCOM P443, на который вы дали ссылку, это терминал защиты. Он работает с Постами ВЧ защит. Это сигналы РЗ, а не команды. Не тот случай.

безусловно терминал защиты,но с в/ч постами он не работает.Терминал Р443 может работать:
- с независимым каналом,это в/ч канал с использованием аппаратуры ETL или оптоволоконным с использованием аппаратуры СР24(ПКУС СР24)
- либо по своему оптическому интерфейсу, как  по "темным" волокнам так и  мультипликсированным каналам

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

34 (2016-04-10 20:14:41 отредактировано High_Voltage)

Re: Команда РЗ блокировка

Спартак Молодцов пишет:

Глупость, которая граничит с безумием. Поинтересуйтесь, они информационные письма читают?

В ШДЭ-2801(02) прием команды №1 реализован с подтверждением

Post's attachments

00046.jpg 2.58 Мб, файл не был скачан. 

Снимок.JPG 118.48 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

35

Re: Команда РЗ блокировка

High_Voltage пишет:

прием команды №1 реализован с подтверждением

возможно выполнено по принципу останова в/ч поста на стороне отказавшего выключателя и работы защит на противоположном конце

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

36

Re: Команда РЗ блокировка

scorp пишет:

безусловно терминал защиты,но с в/ч постами он не работает.Терминал Р443 может работать:
- с независимым каналом,это в/ч канал с использованием аппаратуры ETL...

Получается, если мы работаем по ВЧ каналу, то терминал Р443 при внешнем КЗ через аппаратуру ETL передает на удаленный конец линии команду блокировки отключения линии. Именно команду, поскольку это ETL, а не пост защиты. Если это так, то все сходится. И столь малое время передачи команды блокировки, которое требуется по СТО (15 мс), вполне обоснованно.
Получается, в СТО уже предусмотрен случай, когда вместо ETL при работе с защитами MiCOM будет установлен какой-нибудь отечественный УПАСК.
Это если я все правильно понял.
Просто мы терминалы защит MiCOM обычно подключали в ВЧ канал именно через Посты защиты. А чтобы через командную ВЧ аппаратуру я с таким не сталкивался. Поэтому сразу и не врубился.

37

Re: Команда РЗ блокировка

esko-10 пишет:

мы терминалы защит MiCOM обычно подключали в ВЧ канал именно через Посты защиты.

очевидно это были Р547 - ДФЗ

esko-10 пишет:

столь малое время передачи команды блокировки, которое требуется по СТО (15 мс), вполне обоснованно.

время работы алгоритма+вых.реле примерно 30 мс.15мс вполне ..

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

38

Re: Команда РЗ блокировка

scorp пишет:

возможно выполнено по принципу останова в/ч поста на стороне отказавшего выключателя и работы защит на противоположном конце

Выполнено так, что для реализации команды №1 через резервную защиту требуется подтверждение от её ИО (возмущение в сети).

Long Live Rock'n'Roll

39 (2016-04-11 11:45:38 отредактировано scorp)

Re: Команда РЗ блокировка

High_Voltage пишет:

Выполнено так, что для реализации команды №1 через резервную защиту требуется подтверждение от её ИО (возмущение в сети).

пущеный пост,своего рода запоминание возмущения в сети, и дальше отключение от ДФЗ на противоположном конце
какая то аналогия есть,но не настаиваю,считаю что в команде ТО не должно быть контролей

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

40

Re: Команда РЗ блокировка

scorp пишет:

очевидно это были Р547 - ДФЗ

время работы алгоритма+вых.реле примерно 30 мс.15мс вполне ..

Да. И мы работали еще с MiCOM P-437 (Дистанционная защита).
А почему MiCOM P-443 работает только через ETL, а не через посты защиты? Возможное объяснение - там кроме команды блокировки отключения от терминала защиты передаются еще какие-то команды. Это так?