121

Re: чубась

Danilov21 пишет:

сейчас трудно но будет и на нашей улице праздник

"Согласно одной из наиболее свежих оценок, представленной председателем совета директоров ПАО «Аэрофлот» К.Андросовым .. вклад государства и государственных компаний в ВВП Российской Федерации может составить около 70%, тогда как в 2005 году эта доля составляла около 35%."
-------------
так что - от социализма не ушли - всё возвращается в зад,

остальная "частная" собственность - временно разрешена нужным людям,
Тимченко готов передать государству все активы, входящие в его инвестиционную группу. "О себе могу сказать четко и определенно: если понадобится, завтра же передам все государству"

122

Re: чубась

Danilov21 пишет:

сейчас трудно но будет и на нашей улице праздник.

я про времена СССР говорил. с нынешней мерзостью мешать не нужно.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

123

Re: чубась

Александр, Вы, по-моему, слишком честны по нынешним меркам. Я же не хочу возвращения к СССР по своим корыстным взглядам. При советской власти покупал туфли, и здесь же начинал поиски новых (размер - дефицитный, неполный 38). Пока новые купил, старые уже полностью развалились. Сейчас же пришел на толчок и только свистнул: ну-ка, ребята, подберите мне то, что нужно! Очередь торговцев за мной выстраивается! А то в крутом магазине: "так 38 размер - это вообще не мужская обувь..."
Не нужно мне советской власти со всеми гарантиями! У меня - свои гарантии. Меня уважают, мне за это уважение платят, пенсия - по максимуму, плюс приварки к пенсии немалые. Но пахать нужно.)
Кстати, по этому поводу припоминаю первого начальника сектора расчетов ЦСРЗА Кубаньэнерго. Берсеньо Моралес Фортуль (тем, кому трудно было это имя выговорить, позволялось Борисом Михайлычем звать. Сын испанских эмигрантов, при соответствующих военных действиях эмигрировали. В 60 лет, как положено, ушел на пенсию. Когда ему было 80  лет, приезжает из Венесуэлы его старший брат. В 86 еще активно работающий человек. Пенсия пенсией, а бизнес бизнесом.

124

Re: чубась

doro пишет:

по своим корыстным взглядам. При советской власти покупал туфли, и здесь же начинал поиски новых (размер - дефицитный, неполный 38). Пока новые купил, старые уже полностью развалились. Сейчас же пришел на толчок и только свистнул: ну-ка, ребята, подберите мне то, что нужно! Очередь торговцев за мной выстраивается! А то в крутом магазине: "так 38 размер - это вообще не мужская обувь..."

Товарищ Ленин смотрит на Вас как на мелкобуржуазный элемент ICQ/ag:D ICQ/ag:D ICQ/ag:D

Не хлебом единым жив человек (с)

125

Re: чубась

doro пишет:

Я же не хочу возвращения к СССР

a его и не будет. тем более, у меня вообще то обувь тоже 38 размера.

Пользователь пишет:

"Согласно одной из наиболее свежих оценок, представленной председателем совета директоров ПАО «Аэрофлот» К.Андросовым .. вклад государства и государственных компаний в ВВП Российской Федерации может составить около 70%, тогда как в 2005 году эта доля составляла около 35%."

когда утверждают что цитируемое есть возврат к СССР, извиняюсь но бред полнейший.

Пользователь пишет:

Тимченко готов передать государству все активы, входящие в его инвестиционную группу. "О себе могу сказать четко и определенно: если понадобится, завтра же передам все государству"

за чем дело застопорилось ?

Волшебник пишет:

Товарищ Ленин смотрит на Вас как на мелкобуржуазный элемент

товарищь Ленин, под знавес, разрешил НЭП. лучше поздно чем никогда. вот с этого бы и начать обратный процесс. думаю, что все цветочные лавки, могли бы быть при(х)ватизированы вообще без каких либо проблем. но вот на кой чёрт он, например, в машиностроение сунулся ...

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

126

Re: чубась

Danilov21 пишет:

товарищь Ленин, под знавес, разрешил НЭП

То была шутка ICQ/ab:)

Евгения Георгиевича я уважаю и его позиция вполне понятна

127 (2016-08-11 18:51:20 отредактировано Danilov21)

Re: чубась

Волшебник пишет:

Евгения Георгиевича я уважаю и его позиция вполне понятна

я тоже.
да и к консенсусу рекомендовано было приходить только при горбачёве. но время горбачева давно кончилось

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

128

Re: чубась

Danilov21 пишет:

есть возврат к СССР, извиняюсь но бред полнейший

назовите 3 (три) отличия:
КПСС - ЕДРО
Брежнев - Путин
и гос собственность , и номенклатура, "нужные люди"

129 (2016-08-11 19:26:38 отредактировано Волшебник)

Re: чубась

Пользователь пишет:

Путин

Граждане Либералы. Поймите что не Путин, создавал олигархическую систему, которая действует поныне. Создавала ее либеральная команда  Гайдаро-Чубайса с "уважаемым" Алкоголиком во главе

Создавали систему - ваши "братья" по идее

130

Re: чубась

Пользователь пишет:

КПСС - ЕДРО

партминимум есть у обоих, но у кпсс был и партмаксимум. если не срабатывало, случалось и ВМН дело заканчивалось.

Пользователь пишет:

Брежнев - Путин

Леонид Ильич люби охоту и на машинах погонять. этим вроде как и кончалось.

Пользователь пишет:

и гос собственность , и номенклатура, "нужные люди"

не думаю что при Брежневе стала бы возможна прямая перекачка бюджета в карман, посредством роснано. номенклатура и прочая синекура. олигархи 90х рисковали сами. на нынешних же синекура валится только по той причине, что участки в озере рядом. или в юности вместе тренировались. соответственен и уровень управления.

Добавлено: 2016-08-11 20:43:16

Волшебник пишет:

Создавали систему - ваши "братья" по идее

при Петре I был Меншиков. воровал но и создавал. нынешние, в основном ограничиваются только первым.

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

131

Re: чубась

Пользователь пишет:

назовите 3 (три) отличия:
КПСС - ЕДРО
Брежнев - Путин
и гос собственность , и номенклатура, "нужные люди"

1.  длительность существования и идеология - отсутствие и того и другого.
2. застой - коррупция
3. КПСС, которая могла быть инициатором отстранения "нужных людей" - коррупция

Добавлено: 2016-08-11 22:20:59

Волшебник пишет:

Граждане Либералы. Поймите что не Путин, создавал олигархическую систему, которая действует поныне. Создавала ее либеральная команда  Гайдаро-Чубайса с "уважаемым" Алкоголиком во главе

Создавали систему - ваши "братья" по идее

Когда так пишут, обычно советую Путина побольше читать и слушать. о причислении себя к либералам он достаточно часто говорил. А тех кого Вы называете либералами в команде Путина называют псевдолибералами. Это из книги Примакова.

132 (2016-08-12 06:10:36 отредактировано Волшебник)

Re: чубась

Lekarь пишет:

Когда так пишут, обычно советую Путина побольше читать и слушать. о причислении себя к либералам он достаточно часто говорил.

Я не его сторонник. Он противоречивая личность

Путин пришел по приглашению. Первые 2 срока он был наемным менеджером с мандатом от олигарихии. В заслугу ему могу поставить то, что он не допустил развал страны по югославскому сценарию. А ведь в 1999 после атаки на Дагестан - это было реальностью

В минус могу поставить, что он не стал менять систему, хотя на 3 сроке он пришел уже с мандатом от народа (речь не о выборах). И теперь мы в тупике. Почти проели все то что создавал СССР, а ничего принципиально и качественно нового не создано

Менять систему - это кровь, это откровенно говоря - гражданская война. Те кто сейчас при реальной власти - уйдут ли они без боя? В 1993 году не ушли. И сейчас не уйдут. В этом плане Путин - гуманист. Но мы видим что с конца 2014 (после обвала рубля) куда Россия погружается и как здесь живется простому народу. Менять систему просто необходимо

Lekarь пишет:

А тех кого Вы называете либералами в команде Путина называют псевдолибералами

Вольтер умер больше 200 лет назад. Либерал сегодня - это не человек, который любит свободу и личность. Сейчас либерал -
– это человек, который считает, что государство должно служить интересам глобального бизнеса, а не какого-то там народа. Взгляните на представителей либералов в правительстве, во власти и в оппозиции - они все похожи тем, что им глубоко плевать на свободу личности.

133

Re: чубась

Волшебник пишет:

Сейчас либерал -

это система гос.власти Швейца́рская Конфедера́ция
В 1874 году принята конституция, предусматривавшая введение института референдумов.- прямая демократия

134

Re: чубась

Волшебник пишет:

Но мы видим что с конца 2014 (после обвала рубля) куда Россия погружается и как здесь живется простому народу. Менять систему просто необходимо

Сегодня нельзя так говорить - "менять систему". Этим словосочетанием умело пользуются чиновники, имеющие административную власть всех рангов и мастей. Сами корнями вросли в свое кресло, если должность не выборная, а назначаемая и меняют под собой персонал. И конечно система меняется, но суть системы прежней и нынешней остается прежней - коррупционная.

Волшебник пишет:

Вольтер умер больше 200 лет назад. Либерал сегодня - это не человек, который любит свободу и личность.

Вопрос всегда был и остается - чью личность он любит? И чью свободу он любит. Большинству людей не надо, чтобы их личности любили и любили их свободу, на первом этапе достаточно, чтобы не мешали и не издевались.

135

Re: чубась

Lekarь пишет:

Сегодня нельзя так говорить - "менять систему". Этим словосочетанием умело пользуются чиновники, имеющие административную власть всех рангов и мастей. Сами корнями вросли в свое кресло, если должность не выборная, а назначаемая и меняют под собой персонал. И конечно система меняется, но суть системы прежней и нынешней остается прежней - коррупционная.

Вы правы во второй части - именно коррупционная. Точнее - олигархическая

Я мыслю через категории мир-системного анализа. Это метод исследует социальную эволюцию систем обществ.

Если взглянуть на Историю России начиная с ХV века, то можно выделить 3 принципа управления русского общества:
1. Самодержавный
2. Олигархический
3. Опричниный

Других принципов не было. Демократия - это лишь фасад и прикрытие. Как пел Галич "Рыжий - это все на публику"
Борцы за демократию лишь способствую приходу олигархии к власти. Так было в 1991, так было недавно на Украине.

Самодержавный и олигархический принцип противостоят друг другу. Опричниный принцип - переходный.
Динамика следующая: самодержавие начинает загнивать и переходит к олигархии; олигархия доводит страну до тупика (кризиса) и далее через опричнину (чистки элит) восстанавливается самодержавие. И процесс повторяется.

Самодержавный принцип - это Иван Грозный, Петр I, Николай I, Сталин. Для системы "Россия" -  это максимально эффективный принцип. В этой форме правления Россия достигает максимальных успехов, которые затем олигархический принцип поглощает

Олигархический принцип - это Александр II, Николай II, Брежнев-Горбачев, Ельцин.

Сегодня повторяется ситуация 100-летней давности. При Николае II также процветала коррупция, было колоссальное расслоение, Россия - была сырьевым придатком Запада. В итоге - Тупик!

В олигархической стране, где не работают государственные и общественные институты, в народе зарождается запрос на Лидеров, которые могут действовать поверх этих институтов. Которые могут навести Порядок!
Лидер, который может действовать поверх институтов - называется Диктатор или по нашему Самодержец

Посмотрите на народные настроения. Рейтинг Сталина - 52%. И это после всей чернухи, которую на него вылили в 90-е. Посмотрите сколько книг в магазинах посвящено сталинский эпохе. Это продается, а значит это востребовано простыми людьми.

Сталинская команда сумела в 1924-1939 году перехватить власть у левых глобалистов (мировая революция) и направить все силы страны на развитие. Репрессии были и много простых людей пострадало, но это было не с целью давить простых людей, а в ходе борьбы за власть 2 принципов - олигархии (местные князьки-коммунисты ленинцы) и самодержавие (сталинская команда). Сталин давил элиту, элита отвечала давлением на простых людей

В Истории можно найти много реалий современных дней. И решений. Нужно только системно мыслить и находить тенденции. Факты - ничто, тенденции - все

136

Re: чубась

Волшебник пишет:

  Репрессии были и много простых людей пострадало, но это было не с целью давить простых людей

Когда ваших родных и близких людей, которые честно трудились и были порядочными людьми поведут на расстрел или даже просто по ошибке арестуют и доведут до болезни или смерти, то Ваше оправдание "не с целью давить простых людей" плохо воспринимается.

Волшебник пишет:

Сталин давил элиту, элита отвечала давлением на простых людей

Вы на себя эту мерку примерьте - как Вам прокатит или нет оправдание, что это не с целью давить Ваших близких, если они сегодня пострадают.
Мы кстати сегодня достаточно часто слышим от власти, что мы простые граждане просто не понимаем своего счастья и все-то мы преувеличиваем. А власть старается с целью улучшить наше благосостояние и условия жизни.
Думаю, что Вас бы не устроили положение, если бы сегодня Президент полностью взял на вооружение тактику управления страной Сталиным, а Вам дали бы в руки лопату или пилу и отправили бы в лес под Тагил валить деревья для счастья будущих поколений.

137

Re: чубась

Волшебник пишет:

В Истории можно найти много реалий современных дней.

например у Валентина Пикля. Хроники царствия Анны Иоанновны\царица престашного зрака

+79176689232 IEC 61850 only possible to use when corresponding ANSI exist. системотехник. Зачем третья фаза ? ВЛ есть ДПЗ, мощность 3й фазы можно передавать по ГЗТ. Кл по экранам. шин и выключателей нужно не 3 а 2. занялся бы. за речкой.

138 (2016-08-12 11:27:42 отредактировано Волшебник)

Re: чубась

Lekarь пишет:

Когда ваших родных и близких людей, которые честно трудились и были порядочными людьми поведут на расстрел или даже просто по ошибке арестуют и доведут до болезни или смерти, то Ваше оправдание "не с целью давить простых людей" плохо воспринимается.

Мою семью коснулись репрессии

У меня в роду не было номенклатурной знати. Все обычные рабочие и колхозники. Моего прадеда репрессировали в 1937 году. По религиозному направлению.

Бабушка, представляете, дочерью врага народа не стала. Ей дали выучиться, окончить школу и ВУЗ. Стала заслуженным учителем и журналистом Оренбургской области. С теплотой вспоминала те годы 

Последний раз мы разговаривали в 2012 году. Мне было интересно узнать о времени ее молодости.

Она мне рассказывала, что послевоенные годы - были восхитительным временем. Страха не было, а было ощущение что наша страна с каждым годом становится сильнее и все жили со светлым чувством что завтра будет еще лучше.  И жить становилось лучше. Простым людям. Цены снижались - простым людям это очень важно. Она говорила "Мы жили не бедно - мы жили скромно"

Зла на Сталина она не держала. Говорила о нем с уважением.  Как она сказала "Есть личное горе, а есть жизнь простых людей, которая с каждым днем улучшалась"

Со светлой памятью о ней я иду по жизни! 

Меньше почитывайте СоЛженицына.

139

Re: чубась

В мои 56 лет не выйдет остаться "над схваткой".
Н.А. Некрасов: "Бывали времена и хуже, Но не было подлей".
Коммунистом или менеджером не был даже в мыслях.
Почему-то в споре более старшее поколение считает, что если критикуешь
Советску власть, значит ты за менеджеров и наоборот.
Кто-то (может, даже и академик Д.С. Лихачев) верно заметил:
"Мыслящий человек всегда должен оставаться в оппозиции к действующей власти."
Но то Лихачев... Последний интеллигент эпохи... По себе знаю - это невозможно.

140

Re: чубась

Волшебник пишет:

  Страха не было, а было ощущение что наша страна с каждым годом становится сильнее и все жили со светлым чувством что завтра будет еще лучше.  И жить становилось лучше. Простым людям. Цены снижались - простым людям это очень важно. Она говорила "Мы жили не бедно - мы жили скромно"

Зла на Сталина она не держала. Говорила о нем с уважением.  Как она сказала "Есть личное горе, а есть жизнь простых людей, которая с каждым днем улучшалась"

Со светлой памятью о ней я иду по жизни! 

Меньше почитывайте СоЛженицына.

Бабушка это не мама и не собственный ребенок и тем более сам Я. Если конечно бабушка не воспитывала тебя. Тут Солженицын не причем. Как я понимаю Вы из Свердловска. Бывал я в Свердловске и Нижнем Тагиле в 80-е годы, так если расти в той среде, то нормально - но в Центральной России, в той же Курской области, где цены снижались? Для меня в 80-е года было удивительно, что в Алапаевске под Свердловском сахар был из Курской области, а в Курске его не было. Ответ одного руководителя лесхоза был такой - мы тут щит нашей родины куем и нам надо есть досыта, а тем кто этот сахар выращивал не надо было есть досыта. Другими словами - пусть быдло работает, а мы тут щит родины ковать будем.

Всё заканчивается только тогда, когда самого система накроет с головой. Чем наша страна становилась все сильнее и сильнее? Ядерными головками? И зачем они нужны, если туалеты на улице у большой части населения?
Бог с ним с Солженицыным, Ремарка почитайте. У них, в Германии и Франции может страны сильнее и не становились, но даже в 30-х годах прошлого века дома была и горячая вода наряду с холодной и когда в подъезд заходишь свет включался и выключался когда уходишь. Или это все излишки буржуазии?
Самое главное не надо забывать, что все происходящее сегодня  это следствие деятельности вчерашних руководителей, включая Сталина. Этот момент как то всегда упускается из вида.