1

Тема: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

в части дешунтирования контакты  2 , 4,6,8  может схема у кого нибудь есть на основе этого реле

2

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

ccmail пишет:

в части дешунтирования контакты  2 , 4,6,8  может схема у кого нибудь есть на основе этого реле

Применее именно этого реле нет. Но конкретно схемы с дешунтированием смотрите: 407-03-465.87 Полные схемы АУВ и РЗ линий 6-10кВ и 35кВ ПС 110-220кВ на перем. опер. токе со щитом управления

Там в общем то все то же самое, только другое реле. В общем можно понять как подключать РПМ-361

3

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

Alex_88 пишет:

Применее именно этого реле нет. Но конкретно схемы с дешунтированием смотрите: 407-03-465.87 Полные схемы АУВ и РЗ линий 6-10кВ и 35кВ ПС 110-220кВ на перем. опер. токе со щитом управления

Там в общем то все то же самое, только другое реле. В общем можно понять как подключать РПМ-361

это не рп-341 там все понятно три контакта , а тут 4 что косается дешунтирования.

4 (2018-10-02 21:56:10 отредактировано Alex_88)

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

Была у меня где-то схемка с похожими реле, завтра посмотрю

5 (2018-10-04 00:13:48 отредактировано nkulesh)

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

Alex_88 пишет:

Применее именно этого реле нет. Но конкретно схемы с дешунтированием смотрите: 407-03-465.87 Полные схемы АУВ и РЗ линий 6-10кВ и 35кВ ПС 110-220кВ на перем. опер. токе со щитом управления

Там в общем то все то же самое, только другое реле. В общем можно понять как подключать РПМ-361

   И "аз, многогрешный" пытался в интересах молодого коллеги ccmail как-то разобраться в том, как это реле применить, но не смог. РПм-361 выпускается, написал на предприятие изготовитель, в Чебоксары , конечно.В руках реле нет, опыт поставить не могу. Только очень "схематичная" схема и описание из рекламы завода.
  Схему защиты с дешунтированием ТЭО  большинство "бывалых" хорошо помнит, но в схеме у старых реле   силовой контакт (помните, с дугогасилкой такой из фиброкартона, как в АП50) был переключающим, имел совершенно определённую последовательность действия. Переключающий контакт - три вывода, NC-COM-NO, размыкающий-общий-замыкающий. Сейчас в реле есть замыкающий контакт (на схеме показан как К2) и симистор (в описании - силовой тиристор) с двумя выводами. Предположения, как применить реле, есть, но не верится, что это делается впервые, и нет опыта. Автор вопроса  живёт в условиях схем типового альбома Сельэнергопроекта 1976 г., 407-0-154 "Схемы вторичных соединений подстанций 35/6-10 кВ", это релейные шкафы РШ Мытищенского электромеханического завода, КРУН типа КРН-III-10.

6

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

Сам еще не сталкивался с этим реле, но следуя логике я думаю подключается так же как и РП-361, я бы поступил следующим образом, в отключенном состоянии реле на выводах 2,4,6,8 нашел нормально замкнутый контакт, потом при сработанном реле прозвонил его убедится что он разомкнулся аналогично с нормально закрытым контактом, а дальше по схеме сборки РП-361.

7

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

Ну уж никак. У этих реле - симисторный выход. 1-2 и 3-4 - просто спаривание выходов. Подключаем 1,2 и 3,4 параллельно соленоиду отключения, и получаем близкий аналог РТ-85. То бишь, дешунтируем соленоид отключения, пусть и без подачи тока в него. Что-то аналогичное есть у Радиус - автоматики и других фирм, выполняющих подобные функции.
А описаний этих и подобных реле в Интернете - видимо-невидимо.

8

Re: не пойму схема подключения на фото реле РПМ-361

doro пишет:

Ну уж никак. У этих реле - симисторный выход. 1-2 и 3-4 - просто спаривание выходов. Подключаем 1,2 и 3,4 параллельно соленоиду отключения, и получаем близкий аналог РТ-85. То бишь, дешунтируем соленоид отключения, пусть и без подачи тока в него. Что-то аналогичное есть у Радиус - автоматики и других фирм, выполняющих подобные функции.
А описаний этих и подобных реле в Интернете - видимо-невидимо.

Больше "невидимо", чем "видимо" smile Вот ООО НПП "Центр реле и автоматики" вроде производит их. Есть и схема, и описание строк в ... 6.  вот это:
"Реле предназначено для применения в качестве вспомогательных реле в цепях переменного оперативного тока частотой 50 Гц (РПм-361) и в цепях постоянного тока (РПм-362) в схемах релейной защиты в тех случаях, когда коммутационная способность или количество контактов основных реле недостаточны, и для бесконтактного, посредством встроенных мощных тиристоров, шунтирования и дешунтирования управляемой токовой цепи, если ее импеданс при токе 4 А не более 4 Ом, а при токе 50 А – не более 1,5 Ом. Управляемой токовой цепью могут служить катушки электромагнитов отключения приводов типа ПРБА, ПП-61, ПП-67, ПГ-10 и т.д." Вроде то, что нужно. Схема прилагается. Да, симистор включен между контактами (2-4) и (6-8). Это - шунтирование и дешунтирование ТОЭ в приводе, понятно. Аналогичные контакты в реле РП-361, всё ещё выпускаемом на ЧЭАЗ, выводы  4-6. Но в традиционном реле это контакт переключающий, в новом - нет, только два вывода. Понятно, что второй контакт - это то, что на схеме обозначено "К2", выводы 5-7. Вам не нужно напоминать, что почти главное в этой действительно остроумной схеме - строгая последовательность действия контактов. Она и в РП,  начиная с РП-321, и в токовом реле РТ-85, РТ-95, обеспечивалась механически, конструктивно. Сначала замыкание обоих контактов, потом размыкание одного (т.е. сначала замыкание цепи ТОЭ, потом - дешунтирование его) - при срабатывании реле. При возврате - сначала замыкание обоих контактов, (шунтирование ТОЭ) потом размыкание одного из них, возврат в исходное положение (размыкание цепи ТОЭ). Чем обеспечивается это (строгая последовательность)  в новой конструкции? Связаны ли действие симистора и контакта К2 таким же образом?
Ладно, напишу им ещё раз, наверное. Так-то схема с дешунтированием - простое и дешевое средство повышения технческого совершенства, точности работы и т.д. без устройства независимого оперативного тока. Но, похоже, как в песне про волейбол на Сретенке,   осталось "... рудиментом в нынешних мирах, словно полужёсткое крепление, или радиолы во дворах". Ну, с креплением классик ошибся, полужёсткое туристы-лыжники и сейчас используют, а вот радиолы ... да и где они, дворы? "Вот это жаль, вот это вправду - очень жаль".

Добавлено: 2018-10-09 07:55:53

Ответили из Чебоксар, спасибо.
"Как Вы правильно отметили, в реле РПм-361 шунтирование/дешунтирование ТЭО осуществляется тиристорным ключом.
Коммутация последовательной цепи ТЭО в этих реле не предусмотрена.
Отсутствие коммутации последовательной цепи ТЭО обусловлено с тем, что в несработанном состоянии реле, тиристорный ключ надежно шунтирует токовую цепь.
Коммутация последовательной цепи ТЭО контактами К2 категорически недопустима, т.к. дешунтирование тиристорным ключом может произойти до замыкания контактов К2."
Прислали и руководство со схемой, в самом деле, никакого размыкания/замыкания цепи ТЭО нет. Прилагаю для тех, кому интересно smile
Понятно, но ... прямое падение на открытом переходе около 0,7 В, и сопротивление ТЭО в начальном состоянии (сердечник опущен) примерно такое же. Ток (вторичный ток) будет делиться пополам? Ну, кто будет применять, сможет измерить этот ток в ТЭО до дешунтирования.

Post's attachments

РЭ на РПм-361, РПм-362.PDF 4.98 Мб, 3 скачиваний с 2018-10-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.