1 Тема от DimaSto

  • DimaSto
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2013-04-24
  • Сообщений: 49
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

Здравствуйте коллеги. У меня нетривиальная проблема.
При проверках не могу добиться срабатывания АПВ в SEPAM-ах 1000+. Не работает оно у меня ну хоть ты тресни.
Все цепи собраны, выключатель включен, пружины взведены, пауза (после включения) выдержана, никаких запретов и блокировок, все неисправности сброшены. Красота.

Ретомом подаю в терминал ток срабатывания отсечки, останов ретома осуществляется контактом выходного реле отключения (т.е. никаких УРОВ-ов), выключатель отключается от отсечки как положено, а последующего АПВ - не происходит!!!
В журнале аварийных сообщений терминала всего три записи:
1) "Отсечка" - это срабатывание отсечки.
2) "ЦИКЛ 1 (фазная защита)" - это запуск первого цикла АПВ от отсечки.
3) "Окончательное отключение" - ??? см. ниже.

Выдержка из мануала об АПВ:
Устройство АПВ блокируется при появлении одного из следующих условий:
- ручное управление отключением и включением;
- вывод из работы устройства автоматического повторного включения;
- прием команды на блокировку АПВ на логическом входе блокировки;
- появление неисправности, связанной с выключателем, например, отказ цепи отключения, невыполненная команда, низкое давление SF6;
- отключение выключателя защитой, которая не запускает циклы автоматического повторного включения (например, защита по частоте), внешним отключением или защитой, неактивной по АПВ.
В этом случае появляется сообщение об окончательном отключении.

Ни одного из условий не выполняется, а АПВ почему-то не срабатывает. Что не так?

Вложил в этот пост для анализа два файла конфигурации разных ВЛ 35кВ  (S80 и S40). И там, и там не могу добиться работы АПВ.
Мануал про АПВ зачитал "до дыр". Как я только не экспериментировал с настройками, но заставить работать АПВ пока не получается.
Может кто сталкивался с такой проблемой? Подскажите "где собака зарыта".

Post's attachments

ПС-416, КРУ-35кВ, яч.05, ЛК-83 - S40.S40 46.54 Кб, 10 скачиваний с 2022-06-14 

ПС-76. ВЛ 35кВ. ЛК-49 - S80.S80 88.78 Кб, 6 скачиваний с 2022-06-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от Пользователь

  • Пользователь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-01
  • Сообщений: 1,062
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

DimaSto писал(а): ↑
2022-06-15 00:10:13

(S80 и S40)

создайте свою АПВ на логических уравнениях (данные сепамы могут программироваться) - и будет вам счастье

3 Ответ от K_Eugene

  • K_Eugene
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-28
  • Сообщений: 170
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

Попробуйте ради эксперимента:
- полностью вывести действие других защиты, в том числе убрать логические уравнения действующее на V_TRIPCB, оставить только одно ТО;
- убрать Latching c ТО;
- на свободный вход завести цепочку "Пружины взведены"

Добавлено: 2022-06-16 09:08:51

DimaSto писал(а): ↑
2022-06-15 00:10:13

Ни одного из условий не выполняется, а АПВ почему-то не срабатывает. Что не так?

Нашел в старых схемах на S80 такое примечание: " При использовании функции АПВ защиты действующие на отключение должны выполняться без удержания".
Поэтому снятие галочки с Latching должно помочь.

4 Ответ от illiario (2022-06-16 23:14:33 отредактировано illiario)

  • illiario
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 184
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

Возможно, поможет следующее: сделайте предаварийный режим в РЕТОМе, хотя бы секунду перед выдачей тока КЗ подавайте на Sepam нормальный ток. Выключатель, естественно должен быть включен. И выдержка времени после включения выключателя должна пройти.

Добавлено: 2022-06-17 00:07:15

ПС. Про влияние Latching на АПВ не помню.
ППС. Если есть желание, можно сигнал "Готовность АПВ" вывести на экран. В русском переводе это "АПВ введено" в матрице.

5 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,763
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

Думаю, дело в разных подходах (сразу скажу, что Sepam видел только на полке):
- вероятно, в нём защита пускает АПВ, а не "несоответствие", как привыкли мы думать и делать (см. классическую книгу об АПВ Богорад и Назарова 1969 г.). Соответственно, если сигнал срабатывания защиты "защёлкивается", удерживается, АПВ не будет;
- сигнал "СB closed", "Выключатель включен" в момент пуска АПВ должен какое-то время ещё присутствовать, как я помню по функции ARC в терминалах АВВ, иначе не работает. Опять-таки - если АПВ пускается от защиты, то выключатель к моменту действия защиты должен быть ещё включён.
- ну и не забывайте о времени готовности, эта выдержка после включения должна набраться (аналог времени заряда конденсатора в РПВ-58).
Библию АПВ прилагаю.

Post's attachments

AПВ_Богорад.djvu 11.93 Мб, 6 скачиваний с 2022-06-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от DimaSto (2022-06-17 18:03:26 отредактировано DimaSto)

  • DimaSto
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2013-04-24
  • Сообщений: 49
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

Коллеги, огромное спасибо за Ваши советы. Похоже «удержание» всему виной. Качество мануалов оставляет желать лучшего))) Через неделю буду на объекте и отпишусь о результатах поиска решения проблемы с АПВ у Сепамов.

7 Ответ от illiario (2022-06-18 14:39:20 отредактировано illiario)

  • illiario
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 184
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

И да, есть шанс, что в 40 и 80 серии будет по разному.
Кстати, а почему Sepam 40 на английском? Кто мешает его на русский переставить?

8 Ответ от DimaSto (2022-06-30 23:47:18 отредактировано DimaSto)

  • DimaSto
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2013-04-24
  • Сообщений: 49
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

illiario писал(а): ↑
2022-06-18 14:33:19

Кстати, а почему Sepam 40 на английском? Кто мешает его на русский переставить?

Потому что этот конкретный экземпляр - древнейший Сепам (с прошивкой Ver 2.07), динозавр из первых (ещё "серых") поставок в Россию начала двухтысячных. Там внутри этого Сепама только два языка: Английский и Французский(типа  Local). Но современная русская SFT2841 отображает Local, как русский. И если сменить рабочий язык Sepam c английский на русский, то этот терминал перейдёт в реальности с английского на французский. А это то ещё удовольствие ))) Поэтому, чтобы реально перейти на русский рабочий язык Sepam нужно перепрошить этот Сепам новой современной прошивкой содержащей русский язык. А это деньги, время, и никому не надо. Поэтому - Английский. Вот как то так.

Добавлено: 2022-07-01 00:45:09

Добавлено: 2022-07-01 00:48:01

K_Eugene писал(а): ↑
2022-06-16 05:08:51

Нашел в старых схемах на S80 такое примечание: " При использовании функции АПВ защиты действующие на отключение должны выполняться без удержания".
Поэтому снятие галочки с Latching должно помочь.

Только с объекта. Разобрался. АПВ не работало именно из-за удержания. Снял галочку с "Удержание" (Latching) у Токовой Отсечки - и АПВ заработало !!!
Подытожим: защиты, пускающие АПВ, должны быть БЕЗ удержания (without Latching).
Спасибо всем, особенно K_Eugene за советы.

9 Ответ от K_Eugene

  • K_Eugene
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-28
  • Сообщений: 170
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

DimaSto писал(а): ↑
2022-06-30 23:48:01

Только с объекта. Разобрался. АПВ не работало именно из-за удержания. Снял галочку с "Удержание" (Latching) у Токовой Отсечки - и АПВ заработало !!!
Подытожим: защиты, пускающие АПВ, должны быть БЕЗ удержания (without Latching).
Спасибо всем, особенно K_Eugene за советы.

Пожалуйста! Обратите еще внимание на логику, которая прописана в Логических уравнения (Logical equation) в конфигурации на S40:

V1  = VL1  
LATCH(V1   )  
VL1  = P50N/51N_1_1  AND P27/27S_1_1  
V_TRIPCB  = VL1

Если я правильно понимаю, при выполнении уравнения VL1  = P50N/51N_1_1  AND P27/27S_1_1 (т.е. срабатывания ЗОЗЗ и появлении 3U0) произойдет отключение выключателя без АПВ, т.к. LATCH(V1   ).

10 Ответ от illiario

  • illiario
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-18
  • Сообщений: 184
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Не работает АПВ в SEPAM-ах 1000+

DimaSto писал(а): ↑
2022-06-30 23:48:01

перейти на русский рабочий язык Sepam нужно перепрошить этот Сепам новой современной прошивкой содержащей русский язык.

Если не пугают слова "поднять RDP на компе и расшарить COM-порт", а интернет стабильный, обращайтесь. Перепрошивка возможна. Да и без этого тоже, через TeamViewer, или т.п. Но,

DimaSto писал(а): ↑
2022-06-30 23:48:01

и никому не надо