1 Тема от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Добрый день коллеги
Помогите пожалуйста
Я начинающий релейщик, расчетами никогда не занимался, у меня такая ситуация ЗРУ-10кВ запитывается тремя трансформаторами, две одинаковые Т1 и Т2 35/10 кВ 25МВА питают первые с.ш., еще один Т3 110/10 40МВА питает 2с.ш. между секциями СВ с АВР. Не могу выбрать максимальный рабочий ток при расчете уставок МТЗ, если например взять для Т3 нагрузку 0,7Iном то получается при отключении Т1 и Т2 он перегружается более 40%, что делать, в каком режиме брать Iраб.макс?

2 Ответ от Ugrumy

  • Ugrumy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 464
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Не,  они  издеваются  что ли?

3 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Выполнил расчеты по книгам Шабада

Post's attachments

3.pdf 503.66 Кб, 94 скачиваний с 2011-10-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Прошу разъяснить, кто над кем издевается??

5 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Бегло просмотрел. Есть опечатки в расчете и ошибки в подстановках.

Так же не понятно почему ступень согласования по времени токовых защит равна 0.1 с, а не 0.15-0.2 с?

Желательно было бы видеть первичную схему ПС.

Так же не совсем понятно почему суммируете ток самозапуска и ток нагрузки?
Ведь принимается, что мы рассчитываем суммарный ток самозупуска всей нагрузки, а не его составляющую.

При расчете коэффициента чувствительности МТЗ к 2-х фазному КЗ через звезду-треугольник в одной фазе всегда ток равен току трехфазного КЗ, а не половине. А так МП МТЗ контрлирует ВСЕ ТРИ ФАЗЫ, то нет необходимости брать половину тока КЗ (как для схем с 2-мя реле тока). ИМХО.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Вопрос о сумме тока самозапуска и токе нагрузки снят. Все корректно.

В добавок хотелось бы видеть карту селективности с уставкми МТЗ на всех рассматриваемых фидерах (с указанными расчетаными токами КЗ и самозупуска нагрузок).

ЗЫ: Ток самозапуска для секции под АВР,  ток нагрузки дя другой секции (не отключаемой).

7 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Две темы коллеги ILER объеденены.

ILER пишет:

Добрый день коллеги

У меня в проекте два паралельно работающих трансформаторов мощностью 25МВа каждый, напряжением 35/10/6 кВ  (третичная обмотка не используется), с одинаковыми характеристиками.Трансформаторы работают на первую секцию сборных шин 10 кВ, вторую секцию питает трансформатор 110/10 кВ мощностью 40МВА, межу секциями 10 кВ СВ-10кВ с АВР.
Почитал посты уважаемых коллег, возникли сомнения , для защиты трансформаторов 35/10 кВ выбрал шкафы ШЭРА-ТТ-4007, для трансов ШЭРА-Т-4001. При расчете уставок ДЗТ , МТЗ ВН паралельно работающих трансформаторов нужно ли учитывать подпитку со стороны 10 кВ, со стороны 35 кВ трансы подключены на разные источники (есть ли различие между расчетом защит одиночного трансформатора и паралелльно работающих?)

8 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Если терминалы МП (не знаком с данными), то можно активизировать две группы уставок:
1 группа уставок - для параллельной работы ТР,
2 группа уставок - для раздельной работы ТР.
При этом переключение (выбор) групп уставок можно реализовать автоматический и/или ручной.
Это позволяет повысить чувствительность и улучшить согласование защит.

9 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Cпасибо большое за отклики коллеги!
Используются МП терминалы для трансформаторов Сириус-Т, Сириус-Т3, Сириус-УВ, для ввода 10 кВ трансформаторов Сириус-2В
Однолинейную схему выкладываю
Реальные нагрузки по сравнению с мощностями трансформаторов очень маленькие:
для 3Т (2-секция) 5,2-j1,4 МВА
для 1Т и 2Т (в случае совместной работы 1Т и 2Т) (1-секция)- по 6,5+j4,7 МВА на каждый трансформатор
Т.е. 1 секция 10 кв нагружена почти 2 раза больше чем вторая
Есть у меня данные допустимых токов на отходящие ВЛ-10 кВ
Самая большая уставка у ВЛ №104 яч.35 Icз=850А (в первичных величинах) (допустимый ток 566,66А)
ТО и МТЗ большинство отходящих ВЛ-10 кВ выполнено на реле РТ-40, часть на МП терминалах Сириу2Л
Согласовывать надо же только с отходящей линией с наибольшим током срабатывания защиты? или я не прав

Post's attachments

Однолинейная Model (1).pdf 302.42 Кб, 42 скачиваний с 2011-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

10 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

ILER, забыл вчера написать.

При согласовании МТЗ ТР с низкой стороной перехода звезда-треугольник надо согласовываться с 2-х фазным КЗ, а не с 3-х фазным КЗ.
Так как при двухфазном КЗ со стороны треугольника (ток равен току трехфазного КЗ на 0.866), со стороны звезды в одной фазе ток равен току трехфазного КЗ.
Поэтому при согласовании ток надо еще домножить на коэффициент 1/0.866=1.15

Судя по названию защиты Максимальная Токовая Защитя, то да с максимальной уставкой тока срабатывания отходящих линий. ICQ/ab:)

11 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

В книге Алексенко Г. В. "Параллельная работа трансформаторов и автотрансформаторов 1967г. сказано:
"под параллельной работой двухобмоточных трансформаторов понимается работа трансформаторов (двух, трех или более) при параллельном соединении как первичных так и вторичных обмоток, а совместная работа это когда трансформаторы одной из своих обмоток (безразлично какой) работают на общие шины.
У меня получается совместная работа трансформаторов 1Т и 2Т на общие шины 10 кВ а со стороны 35 кВ подключены на разные источники
Стоит ли различать совместную и параллельную работу трансформаторов?

12 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Спасибо CLON ICQ/ab:)
Мне дали значения токов КЗ на шинах ПС 110,35 кВ только в одном режиме, не указано в максимальном или минимальном, такое возможно? или все таки  и в минимальном режиме тоже надо, ведь коэффициенты чувствительности защит могут существенно различаться
По расчетам коэффициентов чувствительности я понял,Спасибо!, почитал распределение токов КЗ при различных видах КЗ за трансформатором

13 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Как правило выдают значения токов КЗ в максимальном режиме на среднем положении РПН-а. Если не оговоренно другое.

Надо запросить токи КЗ в минимальном режиме. Иначе не можите корректно проверить чувствительность МТЗ.

14 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Спасибо!!!
Еще загвоздка в том, что при совместной работе 1Т и 2Т при КЗ на шинах 35 кВ по трансформаторам протекает токи подпитки, которые я посчитал, получается МТЗ трансформаторов 35/10 кВ необходимо делать направленным,или я неправильно понимаю

Post's attachments

Расчет токов КЗ на шинах 35 кВ с учетом совместной работы трансформаторов 35.pdf 151.27 Кб, 30 скачиваний с 2011-10-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

15 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Если уставки МТЗ больше 2300 А (1750 х 1.3 = 2275А и 1700 х 1.3 = 2210А), то можно их делать не направленными, а если меньше, то желательно иметь направленные ступени.

16 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Т.е. в моем случае нужно делать МТЗ направленным, например, в устройстве Сириус-УВ (резервная защита тр-ра) имеется трехступенчатая направленная МТЗ, а в Сириус-В две ступени можно сделать направленным,
Получается, первую и вторую МТЗ-35 сделать ненаправленным, а третью ступень направленным
А надо ли учитывать эти токи подпитки при выборе уставок ненаправленных ступеней? 
Я как понимаю, например при КЗ в точке К1 должен отключится выключатель от АТ1 и выключатели трансформатора 1Т от действия направленной МТЗ, а защита Т2 не отработает так как ток срабатывания ненаправленной ступени МТЗ больше  и получается при КЗ на шинах 35 кВ одной из секции мы теряем трансформатор 1Т или 2Т , правильно ли ход моих мыслей)

17 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Да, все корректно.
Если КЗ на шинах 35 кВ оно должно быть отключено со всех сторон. Т.е. со стороны АТ и со стороны ТР питающего место КЗ через шины 10 кВ.
Главное, что бы МТЗ ТР отработала селективно и не погасило шины 10 кВ со всеми потребителями.
Поэтому для обеспечения селективности защит необходимо использовать направленные ступени МТЗ.

18 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Спасибо!
Значит нужно брать ток срабатывания направленной ступени МТЗ при КЗ на шинах 35 кВ при крайнем положении РПН обоих трансформаторов когда их сопротивления рассеяния имеют наибольшее значение, прим минимальном режиме системы, т. е.
для 1Т:
1747,9*0,865/1,5=1007,98 А
для 2Т:
1697,9*0,865/1,5=973,09 А
где Кч=1,5 коэффициент чувствительности
или есть какие нибудь особенности расчетов в этом случае?

19 Ответ от ILER

  • ILER
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-29
  • Сообщений: 179
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Правильно ли выбор уставок для направленной ступени МТЗ
1747,9*0,865/1,5=1007,98 А
ток подпитки места КЗ 1747,9 А
1697,9*0,865/1,5=973,09 А
ток подпитки места КЗ 1697,9 А
Трансформатор должен же отключится при этом токе ICQ/an:|
Хотелось бы знать мнение бывалых коллег
Спасибо

20 Ответ от CLON

  • CLON
  • CLON
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 699
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Прощу помощи! Расчет уставок МТЗ, ДЗТ трансформаторов

Без карты селективности РЗ ответить на данный вопрос не возможно. НО исходя из выбора уставки МТЗ по чувствительности, то - да.

Но ведь надо посмотреть и селективность и отстройку от согласуемых защит. А время срабатывания направленных МТЗ какое будешь брать?

ЗЫ: Так уставки близки и ТР одинаковой мощности, то можно выбрать одинаковую уставку для обоих равную 970А. (номинальный ток стороны 35 кВ = 412А?).