1 (2011-10-20 19:46:40 отредактировано Stepanov)

Тема: СТранности с сетями 35кВ

Уважаемые коллеги! Являясь инженером РЗА и иногда занимаясь испытаниями (замещаю во время отпуска начальника ЭТЛ) столкнулся со следующим, не понятным для меня, явлением. После неустойчивых аварий (КЗ не приведших к отключению или замыканий на землю, ликвидирующихся самостоятельно) в сети 35кВ происходит следующее: фазное U поднимается до 26-28кВ, при этом линейное U остаётся в норме (35-36кВ). Схема ПС: два трансформатората 110/35/10 16МВА, СВМ-35, две линии 35кВ (15км и 80км). В работе при этом один трансформатор и две или одна линия 15км. Ликвидируется сие либо самопроизвольно, через 15-60 мин, либо отключением СВМ-35 (обестачиванием СШ-35 с выведенной линией 80км), либо отключением линии 80км. Испытания оборудования не дают ответов. На линиях имеются 4шт ПС 35/10кВ, щитовые приборы на них тоже сходят с ума, поэтому версии ТН-35/вторичка/релейка не подходят. Может кто сталкивался с подобным? Подскажите что за ерунда такая. Кстати правильнее назвать тему - СРАНьНОСТИ.

2

Re: СТранности с сетями 35кВ

Извините, а от какого слова образовано слово "Сранности"?

3

Re: СТранности с сетями 35кВ

Заголовок  поправте, очень уж  "говорящий"

4

Re: СТранности с сетями 35кВ

Никита Любимов пишет:

Извините, а от какого слова образовано слово "Сранности"?

от такого, что пиииииии...... какая то творится.

5

Re: СТранности с сетями 35кВ

В виде гипотезы: Скорее всего уходит средняя точка нейтрали, поэтому в двух фазах напряжение растет в одной снижается, а линейные остаются не изменными.

Можно поподробнее о режиме работы нейтралей? Эффиктивная? Т.е. с коэффициентом компенсации 1.4 к фазному напряжению 28.3 кВ (35/1.73=20.2 кВ х 1.4 = 28.3 кВ).

6

Re: СТранности с сетями 35кВ

Shahk65, Вы знаете у нас тут так не принято выражаться, исправьте,  пожалуйста, Вашу брань в заглавии темы и далее, иначе буду вынужден жаловаться. ICQ/af:cool:

7

Re: СТранности с сетями 35кВ

Лет 15 назад видел точно такое, и схема похожа, линия только покороче и одна а трансформатора два. Насколько помню пришел к выводу что  ОПН (тип уж не вспомню) на ошиновке тр-ра, на одной фазе не возвращался после срабатывания. Хотя вот не вспомню поменяли первичники или нет, этот дефект я так понял был с самого начала ПС, и никто по нему не парился, кроме меня - бывшего студента.

8

Re: СТранности с сетями 35кВ

Вот роюсь в памяти: по-моему при отключении КЗ на линии на пустых шинах земля выпадала, а если линия не отключалась земли не было, а перекос был, но сейчас точно не скажу. Сколько я тогда диаграмм ночью настроил!! Гроза недалеко бродила, и все равно на ПС в командировке был. После, несколько лет там работал - не слышал, или поменяли, или опять забили все, ПС в глухой тайге.

9

Re: СТранности с сетями 35кВ

А какой нить осциллограммы нет?
Какие ТН и как подключены, нейтраль видимо изолированая.

Один из вариантов ( думаю даже наиболее вероятный), предположение коллеги CLON.
Сходят с ума как? не наблюдали ли схождение с ума частотометра ( если есть).

Дополнительное предположение: ферорезонанс.

=======================

А название стоит поменять всё таки, хоть и долго смеялся.

10 (2011-10-20 18:37:13 отредактировано Alex)

Re: СТранности с сетями 35кВ

Фазное напряжение повышается одновременно на всех фазах? Похоже на феррорезонанс. Причиной могут быть ветки и плохая изоляция, изменяющие емкость сети.

11

Re: СТранности с сетями 35кВ

Shahk65 пишет:

Уважаемые коллеги! Являясь инженером РЗА и иногда занимаясь испытаниями...

Уважаемый коллега! Замечания по форме изложения вам уже высказаны, будьте впредь более интеллигентны. А по существу вопроса:
Последнее сообщение - одна из версий процесса. Прои феррорезонансе существенную роль играет третья гармоника. В линейных напряжениях она замыкается по треугольнику, поэтому не заметна. При этом напряжения в отдельных фазах достаточно близки. У меня как-то в практике было 18 кВ фазных при 12 кВ линейных. 20 лет голову ломал, пока не получил разъяснения у компетентного специалиста.
Если же фазное напряжение в одной из фаз существенно отличается от двух других, более вероятно смещение нейтрали.
Кстати, ни то, ни другое явление толком нигде не расписаны и, похоже, до конца не поняты. Если время от времени приходится заниматься испытаниями, поройтесь по учебникам ТВН. Может, и нам что подскажете.

12 (2011-10-20 23:46:42 отредактировано Shahk65)

Re: СТранности с сетями 35кВ

Если кого обидел лексикой - извините вырвалось больше не буду, за варианты спасибо, а по теперь существу: ТН-35 типа ЗНОМ, осциллографа нет, приборы сходят с ума - стрелки трясутся мелкой дрожью и во всех фазах. По поводу  "В линейных напряжениях она замыкается по треугольнику, поэтому не заметна." не совсем понятно, так как все обмотки тр-ров 35кВ соединены в звезду, нейтроль изолирована, где им замыкаться?

13

Re: СТранности с сетями 35кВ

Shahk65 пишет:

стрелки трясутся мелкой дрожью и во всех фазах.

Резонанс. Он, родимый..... Сигнализация земли в сети 35 кВ не подрабатывает? Хотя, если

Shahk65 пишет:

ак как все обмотки тр-ров 35кВ соединены в звезду,

, то такой сигнализации нету?

14

Re: СТранности с сетями 35кВ

Во вторичке ТН-35 соединённой в звезду установлен вольтметр с переключателем - контроль изоляции цепей 35кВ, во вторичке ТН-35 соединённой в разомкнутый треугольник стоит РН контроля изоляции цепей 35кВ. АО, ВО, СО показывают 26-28кВ, РН при этом сработано (16-25В).

15

Re: СТранности с сетями 35кВ

А какие нагрузки в сети при этом? В процентах от номинальной?

16 (2011-10-21 13:54:51 отредактировано doro)

Re: СТранности с сетями 35кВ

Резонанс все же. Но репу стоит почесать.

17

Re: СТранности с сетями 35кВ

Shahk65 пишет:

АО, ВО, СО показывают 26-28кВ, РН при этом сработано (16-25В).

Резонанс.

Conspirator пишет:

А какие нагрузки в сети при этом?

Нагрузка практически до лампочки. Конфигурация сети влияет больше. Включить или отключить одну из отходящих линий, отключить-включить ввод - и всё успокоится

18

Re: СТранности с сетями 35кВ

Shahk65 пишет:

... стрелки трясутся мелкой дрожью и во всех фазах...

Трясутся стрелки на электромагнитных щитовых приборах, или на контрольных цешках? Это может прояснить ситуацию на картине в целом. Часто ли регулярно ли эти процессы появляются? Можете ли хотя бы иногда осциллографировать процессы (не говорю о РАС, которые в сети 35 кВ - скорее экзотика, хотя бы стационарный осциллограф). Если удастся снять хотя бы одну осциллограмму - предмет для серьезного анализа, переходящего в журнальную статью.

19

Re: СТранности с сетями 35кВ

Это феррорезонанс, я сталкивался с подобной проблемой, но при этом должен сильно гудеть ТН-35 кВ.Сам он обычно не проходит приходиться отключать ТН. На появление резонанса влияет нагрузка и длина линий. Чем ниже нагрузка и больше длина линий, тем больше вероятность его появления. Одно время чтобы избавиться от этого включали две секции шин 35кВ от одного трансформатора при этом был выведен один ТН-35 кВ. На одной ПС от секции шин уходит одна линия и работает в холостую. На этой ПС сожгли большое количество ТН пока не догадались вывести ТН.